Hoy 1 de octubre entra en vigor el esperado Decreto 1000/2010 sobre visado colegial obligatorio, www.boe.es/boe/dias/2010/08/06/pdfs/BOE-A-2010-12618.pdf. Como todos ustedes saben, a no ser que hayan vivido en otro planeta o se hayan informado exclusivamente por la web del coac de Gran Canaria, el visado obligatorio ha quedado reducido a diez supuestos, de los cuales afectan a los arquitectos sólo cuatro: proyecto DE EJECUCIÓN de edificación, certificado final de obra de edificación, legalizaciones y proyectos de demoliciones. Y además el decreto establece algunas medidas muy interesantes: la OBRA PÚBLICA que sea supervisada no requerirá visado; si el visado puede ser hecho en varios colegios bastará con que se haga en uno de ellos (certificado final de obra en colegios de arquitectos o aparejadores); y el visado se podrá solicitar en CUALQUIER colegio de arquitectos (no sólo en el de destino de la edificación= FIN AL MONOPOLIO TERRITORIAL).
El nuevo real decreto acaba con la posibilidad de que el visado se exija a trabajos distintos a los mencionados, con los que el urbanismo, interiorismo, tasaciones, peritaciones, informes, enseñanza media o superior, trabajo en la administración etc etc no serán objetos de aplicación de tasas por parte de los colegios de arquitectos. Y además se abrirá una SANA COMPETENCIA entre colegios por el visado más barato. Por supuesto que los incondicionales del Colegio podrán seguir visando voluntariamente todo lo que quieran (y pagando por ello), hasta las tarjetas de visita o la lista de la compra. Así los arquitectos que lo deseen (incluidos exdecanos) visarán sin problema la obra pública, aunque no sea obligatorio. Suponemos que se establecerán homenajes colegiales al efecto.
CONTRAMEDIDAS
Ante semejante desastre para las ansias recaudatorias de los colegios de arquitectos, el Consejo Superior de Colegios de Arquitectos de España ha hecho “coincidir” curiosamente en el tiempo la entrada en vigor de este satánico (para ellos, claro) decreto 1000/2010 con un DECÁLOGO PARA EL NUEVO VISADO, www.coac-lz.com/sites/default/files/52-10.pdf . Hasta ahora no hacía falta regular el visado, pero ahora hay que tomar medidas. El bolsillo es el bolsillo, y el presidente del Consejo Superior es, curiosamente, catalán (saludos a los amigos de esa bella Autonomía). Para regocijo de los arquitectos y colegiados en general, nuestros representantes interpretan (y/o matizan) de una curiosa manera el texto del real decreto de visado, mediante el susodicho DECÁLOGO otorgado a modo de las tablas de la LEY, que un inspirado Moisés-Jordi nos traslada a través de nuestro decano Victor Hernández (a quien no se le conoce pronunciamiento al respecto, por cierto).
En esencia el DECÁLOGO desarrolla DIECIOCHO puntos y sus disposiciones derogatorias y finales (para que no quede duda sobre la profesión de los autores de tan singular documento). Un texto de abogados hecho para arquitectos. Y además abogados colegiales. Ya saben la versión colegial de la expresión “My Taylor is Rich”: “My Lawyer is Rich”.
Estos abogados han hecho un buen trabajo, y han dejado reducida la eficacia del Real Decreto 1000/2010 a poca cosa. Ponemos únicamente algunos ejemplos: ¿Que no hay que visar el proyecto BASICO? No pasa nada, ponemos en el NUEVO y OPORTUNO DECÁLOGO-reglamento que hay que presentar el proyecto básico para visar el de ejecución, y además el coste de visar el proyecto de ejecución incluye el visado del básico (el que lo haga “voluntariamente”). Otro ejemplo: ¿que se puede visar en cualquier colegio sin tener en cuenta el Territorio? Pues establecemos en el DECÁLOGO que el colegio receptor del encargo lo ENVIARÁ al colegio Territorial para visar, y lo devolverá visado. Y no seguimos porque ustedes, queridos lectores, son muy inteligentes y podrán sacar solitos sus conclusiones del resto del documento.
Este decálogo para visar entra también hoy en vigor, y como suponemos que ninguno de los arquitectos de España pasará una copia a la Comisión Nacional de la Competencia (www.cncompetencia.es), habrá que esperar a que algún caritativo ciudadano crítico (promotor, constructor, etc) lo haga, para que pongan al Consejo Superior y a nuestros decanos en su sitio. Recuerden que los listillos necesitan la complicidad de los tontos (todos nosotros) para que las leyes no se cumplan, y así salirse con la suya. Y además nosotros pagamos al abogado que ha hecho el “decálogo”. Ya conocen el dicho: “arquitecto, y pongo al letrado”.
PD. Felicidades a la web de Lanzarote por tenernos al día y permitir el acceso libre y gratuito a la información, mientras sigue en vigor la “ley seca” en otras demarcaciones.
Desde el Roque Nublo para toda Canarias,
Redacción de infocoac.
591 comentarios:
«El más antiguo ‹Más antiguo 401 – 591 de 591Más claro agua. En gran canaria manejan unos pocos que aplauden esta gestión -o mejor, no gestión-. Para ello cuentan con una valiosísima colaboración: mil borregos.
RL COLEGIO NO SIRVE PARA NADA
SOLO NOS VA A GENERAR MAS PERDIDAS
LO QUE PROCEDE ES CERRARLO CUANTO ANTES
SI NO NOS DAMOS CUENTA DE ESTO VAMOS A PAGAR LAS CONSECUENCIAS
Para algunos si sirve, y mucho.
Esto no es una democracia, es una gerontocracia. Y además cortoplacista, es decir, no ven más allá de un año o dos, aunque nos quieran convencer de lo contrario: no siquiera ellos saben qué van a hacer mañana, pero es que además no les importa. Mientras haya lelos que paguemos, el colegio seguirá funcionando como plataforma para controlar a los arquitectos y de relación con el poder que hace encargos. ¿se imaginan el desastre para los políticos si existiera un colegio profesional independiente de arquitectos, con la de burradas que se hacen en el territorio en Canarias? Ni hablar, eso no interesa. Imaginen que el colegio independiente se pone a hablar de la mierda de urbanismo a la carta que se hace para contentar a los poderes fácticos -empresarios que pagan-, que denuncie lo que hacen los ayuntamientos, que dice a la sociedad la verdad sobre las leyes y normas que se aprueban para beneficiar a unos pocos (moratoria turística y para algunos centros comerciales, catálogo de especies para descatalogar, leyes para enmendar la imposibilidad de construir en suelo rústico) eso sin hablar de cómo se hacen los contratos de las administraciones a través de empresas pesebre como Gesplan o las municipales de vivienda, visocan etc, o de las actuaciones en los frentes marítimos que encubren operaciones especulativas...
Un colegio independiente no solo no interesa, hay que evitarlo a toda costa. Si no lo quieren ver es su problema. Por esto el colegio jamás será algo eficiente o que sirva para algo, el rollo económico no tiene nada que ver. Si hace falta el gobierno de canarias sacará una ley para que haya que visar todo, con tal de que este colegio siga amodorrado y en manos de los amigos.
Ya hemos leido en la web de Lanzarote (únicamente) la propuesta de Modificación de los Estatutos particulares del COAC con el objeto de definir el nuevo sistema de financiación de Órganos Generales.
Aun nos queda por conocer el borrador del acta correspondiente a la sesión Ordinaria de 08 de febrero de 2010. (Se adjunta, dice el orden del día)
También nos queda por conocer cuales son las medidas económicas de carácter plurianual que propone la Junta de Gobierno (punto 7)
Y también nos queda por conocer la información relativa a los puntos 3 y 8, de los que se señala que se facilitarán en el pié de página del orden del día del 12 de noviembre.
Mañana vence el plazo de quince días de antelación para facilitar dicha información a los colegiados, tal vez aplazable al martes 2, por el puente.
¿Publicarán algo?
¿O también nos van a dar a todos los colegiados una patada en la boca y otra en los cojones para que no nos metamos en los asuntos que no nos competen?
Es curioso cómo el Secretario Accidental del COAC firma con una mano las comunicaciones de los OO.GG. que luego esconde con la otra mano como secretario de una demarcación.
¿Existirá en TF y GC un acuerdo de junta para defender a los colegiados "pueriles, inmaduros, niñatos e ignorantes" de lo que está ocurriendo en SU PROPIO COLEGIO PROFESIONAL?
La inminente presentación a la Asamblea de la liquidación provisional de las cuentas de la Demarcación de este ejercicio y del proyecto de presupuestos para 2011, hace conveniente informar a los colegiados de la situación económica, realmente grave, por la que atraviesa la demarcación y hacer partícipes a todos los colegiados de las propuestas de reestructuración que, en función de tales circunstancias, deben realizarse para hacer una demarcación viable, eficiente y sostenible económicamente.
Por tanto la Junta Directiva de Demarcación ha resuelto convocar a todos los colegiados a la próxima Asamblea Informativa que se celebrará el próximo día 8 de noviembre, lunes, en el Salón de Actos de la Demarcación de Tenerife, La Gomera y El Hierro del COAC en la que se tratará de los siguientes asuntos:
Situación económica
Reestructuración colegial
Te falta añadir que todo esto funciona como dices con la complicidad de los mil lelos que lo subvencionamos sin rechistar.
Aquí tenemos EL PLAN FEDERICO o, más concretamente, ¿cómo despedir a unos cuantos sin perturbar la paz colegial?
Después de ser cómplices directos de la organización que ha descrito el compañero de las 09.19, nunca nos van a contar cómo se ha llegado a esta situación.
Cada demarcación - Tenerife incluida - ha ido creando una estructura mastodóntica e innecesaria que la disminución del número de visados y, por tanto, del volumen de ingresos, les ha obligado a desmantelar, muy, muy, muy a su pesar.
En los tiempos en que todo sobraba, el objetivo no era la calidad de los servicios prestados al colegiado, sino mantener una plantilla de trabajadores o asesores externos relacionados familiar o amistosamente con los de siempre, con salarios muy por encima de su rendimiento o de su cualificación profesional.
Trabajar para el colegio de arquitectos fue siempre un chollo para secretarias, asesores, gerentes, informáticos, agentes de viajes, restaurantes, hoteles, limpiadores, mantenedores, proveedores, etc...., y no digamos para algún que otro secretario jurídico.
Ahora, lamentablemente, los mismos que lo idearon deben desmontarlo, pero, ¿quién va a pagar el desaguisado?; ¿de dónde va a salir la pasta para las indemnizaciones?
¿No lo adivinan?
Y, les adelanto, el PLAN FEDERICO está hecho para no perjudicar a los protegidos, es tan superficial y afecta a tan poca gente, que en breve tendrán que plantear otro.
Nos vemos el 8Nov en el salón de Actos.
Sobre la Asamblea del 12 Nov.
¿Dónde están los números?
¿Alguien sabe cuándo la tienen que publicar?
Pues si es lo que dicen esto no tiene remedio, al menos con estos dirigentes. Y desde luego a no ser que digan que tenemos que soltar pasta y mucha, los lelos seguiremos pagando y callando, hasta que la cosa estalle. Entonces todos estarán en sus casas tranquilos, y nos habrán dejado el marrón y las deudas para nosotros. Si Virgilio se fue es por algo, no lo minusvaloren, fue el primero que vio que ya no se le podía sacar nada más.
NO CALLAR
NO PAGAR
NO VISAR
NO SEGUIRLES EL JUEGO
Estoy de acuerdo, Virgilio ya se ha blindado de cara al proximo desastre para que no le salpique, otros ya se estan blindando
LA CLAVE: NO PAGAR
Tampoco olvides que lo importante es la opacidad.
Huyó el más listo, pero, para que la verdad no fluya, dentro deben seguir los amigos del Régimen. Es prioritario que nadie mire bajo de las alfombras.
YA HAN COLGADO EN LA WEB DE LANZAROTE LA DOCUMENTACION DE LA ASAMBLEA 12.NOV
PERO LOS AMIGOS CONEJEROS HAN PUESTO EL ACCESO RESTRINGIDO (A SABER SI POR VOLUNTAD PROPIA O POR IMPOSICION DE LA ISLA REDONDA)
QUE CASUALIDAD QUE EMPIECEN A RESTRINGIR LA INFORMACION AHORA.
SE ACABO LA WEB DE LANZAROTE PARA LOS COLEGIADOS DE OTRAS ISLAS ???
Antes se pagaba a un decano 120.000 euros al año más gastos y dietas (el total no lo recuerdo, pero era escandaloso). Ahora como el decano no gusta, que no cobre o que cobre una porquería y se aburra. Y así pasa con todo:
Doble tarifa (amigos/enemigos)en visados asesorías copias proyectos etc (eso lo he visto yo). Y por supuesto, se paga a una empresa amiga sin rechistar lo que sea, y a una enemiga se la audita y se la lleva al juzgado por cobrar lo justo. Hacer esto con dinero ajeno tiene un nombre, al menos en mi pueblo.
Es lógico que las cuentas del coac, y las propuestas de modificación de estatutos, organización, estructura, el libro amarillo, etc., no estén a libre disposición de cualquier internauta.
Lo que no es lógico es que sea una información tan exclusiva y reservada, como las circulares del Decano y del presidente del CSCAE, que se difunda entre los colegiados de demarcaciones menores, por número de colegiados, y no se ponga a disposición de los colegiados de las demarcaciones mayores.
Lo de la patada en la boca y la patada en los cojones al Decano, para que no se meta en asuntos de las Demarcaciones que "no le competen", es algo que nos están haciendo a la mayoría de colegiados. Reparten patadas casi todos los días.
A algunos nos duele, y protestamos donde podemos.
Otros no se enteran.
A muchos... ni le importa.
Y a un grupo muy selecto y reservado les gusta, disfrutan con ello, y se descojonan de todos manipulando la información y la organización colegial de forma impresentable.
Protestar en un blog no arregla nada.
No sean impacientes, leñe!
Seguro, seguro, seguro que Opaco o alguno de los Siete Enanitos de su Junta, han dado hoy las instrucciones precisas para que los colegiados de la Demaración más numerosa de Canarias, tengamos más pronto que tarde la documentación de la Asamblea General Ordinaria del viernes 12N.
¡Seguro!
a 15:22
dices Protestar en un blog no arregla nada.
Es verdad. Pero no hay otra cosa, yo me he enterado de más cosas sobre el colegio gracias a ustedes, compañeros internautas, que leyendo cartas hechas por abogados para que sean indescifrables.
La información per se no arregla nada, pero es peor estar desinformado. Cuando toque pagar un pastizal se va a montar buena porque sabremos quiénes son responsables.
http://www.coacanarias.org/sites/
default/files/AGO12-11-2010.pdf
LA DOCUMENTACION DE LA ASAMBLEA 12N
Desde Gran Canaria, gracias.
a mi me ha llegado por correo electrónico desde OO.GG.
Ya tengo la documentación.
También me ha llegado por correo electrónico. Esto es una gozada, parece por fin que tenemos un Colegio del S.XXI
Les recomiendo para reirse un rato:
Que empiecen por leer el Acta de la asamblea de febrero donde dimitió el anterior decano.
Si estuvieron como yo, verán que la parte en la que se recoge la despedida de este señor, es un auténtico relato de ficción. Es buenísimo.
Y si no estaban, pidan a alguien que les cuente cómo fue de verdad.
Verán que es grotesco.
¡VIVA LA TRANSPARENCIA!
A mi no me ha llegado por mail, y pensaba que la web de los OO.GG la habían cerrado. Por una vez, sin que sirva de precedente, esa web regional sirve para algo.
Compadezco al que tenga que explicarnos tantas cifras, porque alguien tendrá que explicarlo.
Como aperitivo resulta muy significativa la comparación entre demarcaciones orientales y demarcaciones occidentales del punto 4.5, página 92 del pdf, correspondientes al cierre del 2009
¡¡Alucinante!!
P.D. No he encontrado nada sobre la propuesta de actuación plurianual que nos van a proponer, pero seguiré indagando en las 253 páginas
Felíz puente
Perdón, el plan plurianual sí está, en el punto 7.
Un lustro, hasta el 2015
Entro en coacanarias.org y hay que poner un usuario y contraseña, pero no me reconoce la que tengo de la demarcación de Gran Canaria, ¿hay que pedir una contraseña nueva o soy yo? ¿cómo se consigue? Gracias.
Para 20.16
¿entienden por qué han tenido que premiar con 200.000 euros a un empleado que se quería ir voluntariamente de su puesto de secretario jurídico? Por sus dotes literarias, él es el redactor del relato de ficción, como tú le llamas. Podemos imaginar cómo está relatada "la verdad del COAC" en los acuerdos en que no hemos estado presentes, puro cuento, pura literatura... es decir, distorsión de la realidad hasta hacerla parecer lo que interesa. Es como la historia del régimen contada por ellos mismos... ¿no se parece esto cada vez a las repúblicas bananeras?
Yo no veo las actas, ¿dónde stán? soy de gc
¿La clave de acceso a la web de G.C. no funciona en la web de COACANARIAS?
Pregunta en tu demarcación cuando van a publicar la documentación de la asamblea.
En Lanzarote ya lo han hecho.
TODO ESTO (NO EL BLOG; EL COAC) ES UNA MIERDA Y LOS QUE ESTAN AL FRENTE UNOS MIERDOSOS QUE COMO ES NATURAL APESTAN (LAVENSE ALGUNA VEZ GEDIONDOS, SOBRE TODO UNO, YA SABES QUIEN ERES PARA SUCIO)
PATA COCHINA QUERIA DECIR, SI, SI, VA POR TI CALVOROTA
Todo un detalle dejarnos el puente para estudiarnos la documentación.
ESTUDIEN TAMBIEN EL CULO DE LOS GEDIONDOS DE LA JUNTA
je je je je je
Para 18.16
Dices
ESTUDIEN TAMBIEN EL CULO DE LOS GEDIONDOS DE LA JUNTA
Me quedo con el "ESTUDIEN". Está claro que no te incluyes entre los que estudiamos la documentación ni entre los lectores del blog. Perteneces, pues, al otro lado. Y el otro lado es el de la Junta, el de los interesados en que este blog sea un blog de insultos anónimos. Y además es el lado de los que no tienen escrúpulos, ni siquiera para insultarse a ellos mismos -hipócritamente- para desacreditar este blog.
Te da miedo de que terminemos creyendo las cosas que aquí se dicen, que cada vez son más lógicas y adquieren más sentido según pasa el tiempo y cada uno se va descubriendo solo, sin necesidad de que nadie explique nada. Por eso se intenta confundir y rellenar los espacios entre comentarios más o menos interesantes con insultos infantiles. Pero no cuela, ya se ha dicho antes, pero creo que ahora hay que volver a repetírtelo. Vas de gamberro malcriado, pero no engañas a nadie porque si te expresas de esa forma no creo que te interesen los comentarios que aquí se exponen, ni que te interese nada que tenga que ver con el bien común. Defiendes a tu tribu, que te mandan actuar así, y tu tan contento.
Dices
ESTUDIEN TAMBIEN EL CULO DE LOS GEDIONDOS DE LA JUNTA
Y yo te contesto, al estudiar la documentación de la Asamblea me doy cuenta de que los directivos quedan tan en evidencia que podríamos decir coloquialmente que quedan "con el culo al aire", pero dudo que sea lo que quieres transmitir. Con tus palabras el único culo que queda al aire es el tuyo, el culo de la falta de respeto hasta para tus propios compañeros de bando -bando de los que no respetan a nadie ni a nada, por cierto-. Así que respeta a tus compañeros, aunque te cueste, y de paso deja que los demás nos expresemos libremente.
Dicho sea amistosamente.
qué nivel!!! debe ser el puente.
Lanzarote lo hizo antes que nadie, como siempre.
Tenerife también ha publicado la documentación de la asamblea, claro está, sólo para sus abonados, pero dentro de los plazos establecidos.
Falta Gran Canaria, que ya está fuera de plazo
¿No hay colegiados en Gran Canaria a los que le interese ver la documentación de la asamblea, y poder descargarla en la web de su propia demarcación?
¿Será un motivo para impugnar de nuevo la convocatoria en la fecha prevista por no cumplir los requisitos?
¿O sólo es otra descarada falta de respeto a sus colegiados?
je je je je je
Para:
Anónimo dijo...
Para 18.16
Dices
ESTUDIEN TAMBIEN EL CULO DE LOS GEDIONDOS DE LA JUNTA
Y yo te digo:
no entiendes nada zopenco, mas te valiera leer con atención, sin veleidedes moralistas, palanquín, conmueve tu memez...
Que pena que algunos pierdan el norte. Lo único bueno que tiene este blog es el debate de las ideas, a pesar de la cobardía que significa firmar como anónimo. Lo malo es que los que se identifican son crucificados sin perdón por la caterva de valientes anónimos.
Se escribe Jediondo ó Hediondo, pero no Gediondo
¡No sabes ni insultar!
Al margen del entretenimiento del insultador a sueldo, acabo de verificar que en la web de Gran Canaria no está aún la documentación de la asamblea del día 12, lo que quiere decir que si la cuelgan hoy sólo estará disponible 10 días antes de la asamblea, ¿estarán buscando un motivo para suspender de nuevo la convocatoria? ¿por qué coño no nos facilita la documentación el decano directamente sin pasar por los comités de censura? Luego se quejarán de que la gente no asiste...
siempre los funcionarios de turno....!
Un momento, que no soy funcionario, soy profesional libre que madrugo ¿sabe Vd. Lo que es madrugar?. Mi tiempo lo dedico a lo que me dé la gana. Y además podría imaginar por qué vigila Vd. este blog y por qué le molesta mi comentario sobre la ineficiencia o malintención de la demarcación de gran canaria para re-enviar la documentación, pero no lo voy a hacer.
Para empezar la semana, comparto con los lectores del blog lo que acabo de descubrir:
Punto 7.
Medidas económicas de carácter plurianual, pag. 180 del pdf
¡ATENCIÓN!
¿Cúal es la deuda del Colegio Regional a pagar desde este año hasta el 2015?
¡AGÁRRENSE!
1.089.326,22 euros
Otra vez:
1.089.326,22 euros
Pero, ¿saben lo mejor?, que no nos explican de qué es la deuda.
Ponen la cifra, pero no desglosan a quién o a quiénes y por qué debemos tanta pasta.
Y desde cuándo la debemos.
No pone nada de nada. Sólo han estudiado cómo lo tenemos que pagar.
¡Es clamoroso!
Lo cierto es que esta gente cree:
1. Que somos idiotas.
2. Que nadie va a ir a la Asamblea
3. Que no vamos a estudiarnos los números.
4. Que pueden seguir actuando con la mayor impunidad.
Y..., seguramente, tienen toda la razón.
Saludos al troll madrugador.
Así me gusta, Manolo, que las horas de dedicación que estás cobrándonos, las dediques a trabajar por los colegiados de Gran Canaria, leyendo y contaminando el blog.
¡Qué tengas buen día, compañero!
Y, sigue, así, tienes a las secretariás acojonaditas.
Sr. Decano y Sr. Vicedecano del COAC
La demarcación de Gran Canaria no ha puesto aun a disposición de sus colegiados el dossier con la documentación relativa a la próxima asamblea del 12 de noviembre.
He visto que en este blog se ha sañalado un enlace de la página web coacanarias.org por el que se puede obtener dicho dossier.
¿Por qué en Gran Canaria tenemos que obtener por la puerta de atras una documentación a la que yá tienen acceso desde el viernes 29 los colegiados de Lanzarote y Tenerife en sus respectivas webs?
Prefiero recibir un enlace con la orden que debieran dar ustedes a la Demarcación de Gran Canaria para que en la isla redonda también podamos acceder a la documentación por los cauces habituales, y no mediante un enlace de tapadillo.
Y si existiera alguna respuesta formal del motivo por el que no se ha facilitado dicho acceso en Gran Canaria, también me gustaría saberlo.
Por otro lado espero obtener una relación de conceptos bien detallados de la "supuesta" deuda superior a "un millón de euros" que ha señalado el compañero de las 9:51.
Algún día se tendrá que dar cuenta que la única forma de hacer las cosas es con transparencia, y que cada responsable de cada euro pueda dar, y tenga que dar, las explicaciones oportunas, y asumir las responsabilidades que en su gestión haya tenido.
Por favor, no se pierdan el capítulo que llaman:
CLASIFICACIÓN FUNCIONAL DE GASTOS 2010.
pag. 249 del pdf
Actividades Culturales (el rollo cultureta que tanto gusta a Federico y que nos ha prometido "continuar")
Demarcación de Fuerteventura:
0,00 euros
Demarcación de La Palma:
0,00 euros
Demarcación de Lanzarote:
900,00 euros
Demarcación GC:
17.612,33 euros
DEMARCACIÓN TF., G y H.:
222.886,50 euros
¡ja, ja, ja, ja, ja...!
Lo han leído bien. Sí, señor con crisis y todo.
Aquí en Tenerife somos los mejores.
Qué no hay dinero, no importa, nosotros somos valientes y tenemos 222.886,50 euros para lo cultureta.
Y, como la cosa no molesta a nadie, aquí sí desglosan los conceptos.
Aquí los tienen:
ACTIVIDADES CULTURALES: 6.969,44
PERSONAL: 36.066,25
PREMIO ORAA???: 45.000
OTROS: 134.850,81
Sí, sí.
El capítulo OTROS se lleva 134.850,81 euros.
Y pregunto, ¿qué son otros, los bolis, las bombillas, las flores, los canapés o los manteles?, ¿qué son?. ¿Alguien lo sabe?
A ver si nos lo explican el próximo lunes.
Si no lo saben, llamen a Juan Sixto que él nos lo explica.
Si no fuera por lo serio del tema, sería para morirse de risa.
ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja
Recomiendo:
Léanse completo este capítulo. Está plagado de perlas como esta.
No dejen de leer el relato de la dimisión del anterior decano, Virgilio, que es fabulosa. De fábula, claro. Yo estuve allí. En fin, léanla, en el acta de la Asamblea anterior.
Hay unas palabras que creo que van dedicadas a los lectores y escritores de este blog, cuando dice aquello que
"Lamenta profundamente, eso sí, haber tenido que sufrir desde el primer día de su mandato y hasta el mismísimo día de la fecha UN TRATO DESPRECIATIVO, INJURIOSO Y ROTUNDAMENTE DESLEAL por parte de un CIERTO SECTOR de colegiados, al que sin embargo SIEMPRE RESPONDIÓ CON DISCRECIÓN Y SERENIDAD".
A mí me obligaron a leer de pequeño La guerra de las Galias, de Julio César, y el trasncriptor de Virgilio es aún mejor que el que alaba las grandes gestas de César.
¿Han leído la modificación de Estatutos propuesta?
¿SOy yo o entienden que quitan la cuota fija de los órganos generales para que las demarcaciones pongan el dinero directamente?
¿Dónde está la reforma estructural que hace falta?
Parece una tomadura de pelo.
No lo parece, lo es.
A 15.38
Has leído bien.
Vuelven a la forma de financiación que teníamos en 2008.
Antes, las demarcaciones aportaban anualmente, en función del volumen del visado previsto, una cantidad fija al Colegio de Canarias, que incluían en sus presupuestos. Era la época de bonanza económica.
A alguien se le ocurrió entonces (J.Torres era decano), que querían participar del boom general, no sólo de una cuota fija.
Entonces sería mejor cobrar directamente al colegiado un porcentaje de cada factura que abonase a su demarcación al visar (por eso teníamos dos facturas hasta antesdeayer, ¿te acuerdas?)
MUCHOS VISADOS=MUCHAS PELAS PARA EL DECANO Y SUS GENTES
Lo malo, es que vino la crisis y el invento no funcionó. Al revés fue un fracaso estrepitoso.
No había visados, por tanto no se produjo el milagro.
Ahora quieren reconducir aquello y nos proponen que el colegio regional vuelva a financiarse por las demarcaciones, básicamente para que no volvamos a cabrearnos con la cuota fija.
No van más allá. No hacen reestructuración ni nada parecido.
PAGAN LAS DEMARCACIONES=PAGAN LOS COLEGIADOS
Es lo mismo, porque, ¿quién financia a las demarcaciones para que ellas financien después al colegio regional?
Pues nosotros, los colegiados.
Como decían por aquí, esta gente cree que somos gilipollas.
¿De donde procede la deuda del millón de euros?
En los papeles tenemos que:
29% en gastos ordinarios del ejercicio 2010
33% en indemnizaciones del personal de los OO.GG
y 38% en gastos financieros, de los que aprox. 440.000 son devolución de capital, y 80.000 de intereses.
Esos 440.000 se desglosan en unos 350.000 (prest. de la caix), y unos 90.000 (poliz cred. caj. arq).
Si quieres detalles deberías remontarte a los momentos en que se pidió ese prestamo y esa poliza de crédito.
Parece que estas cifras no son imputables a la junta actual
¿Cuantos años llevamos perdiendo dinero con estos OO.GG.?
¿Y en las Demarcaciones?
Celebro que haya gente ya percatada de la identidad de un troll muy asiduo cuya mision es enfangar este blog (véase 2 de noviembre de 2010 10:23). Ese miserable se gana así su indecente sueldo como agente de confusión y desprestigio de los que se oponen a la gestión opaca. Es un inutil que no ha hecho nunca nada de provecho sino intrigar y conspirar y ahora medrar y actuar de esbirro repugnante y pavonearse de su ridiculo poder entre los empleados. Un tipo manifiestamente repudiable.
Si en 2009 la junta de G.C. anterior a la actual pagó unos veinte millones de pesetas a los OO.GG. (mediante un acuerdo de asamblea extraordinaria), y en Tenerife se pasó la correspondiente derrama,
¿el préstamo y la póliza de crédito son sólo para el 2008, o para tapar otros agujeros anteriores?
El 2007 fué el último año de vacas gordas, hasta la aprobación del CTE, y 440.000 euros es mucho dinero
¿Eso se aprobó en alguna asamblea?
¿Hablas de la deuda esa de más de1.089.000 euros?
-¿Cómo se va a aprobar en asamblea semejante deuda?, ¿estamos locos o qué?
-Por ejemplo:
¿Tú crees que se ha aprobado pagarle 200.000 euros al abogado estrella que despidieron hace tres meses?; no, ¿verdad?, pues igual que eso, todo lo demás.
Creo entender que la deuda la deja la gestión de Virgilio, ¿eh?, pero sólo lo creo, que conste. Desde luego en los papeles que nos han circulado, no viene explicado.
Y de paso lo digo, no hay quien entienda tanta tabla de números.
Sin embargo, recomiendo la lectura de las 4 ó 5 últimas páginas del pdf donde está la CLASIFICACIÓN FUNCIONAL DE GASTOS. Es muy ilustrativa de lo que ha pasado y sigue pasando en este colegio.
Atención a los gastos dedicados a Asesoría Técnica y Asistencia al Colegiado: 0,00 euros.
Sí, un colegio profesional va a invertir este año 2010 en asesorar y asistir técnicamente a sus colegiados cero patatero.
¿Cómo se les queda el cuerpo?
A mí lo mismo.
En los papeles figura que se ha pedido un préstamo de 440.000 + 80.000 de intereses
Pero no señala en que año se pidió.
¿Se puede pedir un préstamo para los OO.GG del COAC por ese importe #520.000# sin acuerdo de la asamblea, sin especificar a que se destinará, y sin detallar como se devolverá?
Preguntale a Virginio, que fue el que lo pidió y a la mínima dimitió y se mandó a mudar (literlamente) para esconderse, que es lo único que ha sabido hacer. Que pague o defienda el siguiente que él ya se lo gastó.
A ver, espabilados. No es que haya un presupuesto de colegio y otros presupuestos de demarcaciones. Las demarcaciones son el colegio, si no se aprueba el presupuesto no se aprueba ningún presupuesto de nada.
Las demarcaciones no pagan al colegio, las demarcaciones son el colegio y a través de ellas se recauda. Lo que ha ocurrido es que los virgi y towers querían recaudar directamente para montárselo como les dió la gana porque había muchos ingresos, simplemente se lo tomaron como una comisión para no tener que dar explicaciones a nadie y recaudar automáticamente. Ahora se ve lo listillos que eran estos chupópteros.
Creo recordar la famosa coletilla utilizada por el exdecano que comenzó esto, "de aquellos POLVOS vienen estos LODOS". No puedo estar más de acuerdo con el señor Torres, ellos se echaron los polvos, y nosotros pagaremos el barrizal en que nos dejaron.
Asumir los préstamos y las deudas sin más puede provocar en la asamblea que la cosa se caliente como sucedió en la asamblea en que dimitió Virgilio, y que algún jefe haga alguna tontería. Por eso van a ir todos los jerifaltes pasados del Coac para imponerse y que la cosa no se desmadre. Va a ser impagable ver a exdecanos y extesoreras expertas en viajar de gorra a Niuyor dando las gracias a las anteriores directivas y decanos por su enorme sacrificio, y agradeciendo que sin su intervención la deuda sería muuuucho mayor. El que no creo que tenga eggs ni le dejen ir es al Virgilio, que le puede dar otro ataque de ego y dejar a los caciques en evidencia de nuevo.
Con esta papeleta la asamblea va a ser digna de un documental de Rodriguez de la Fuente. Yo no me la pierdo.
Ojalá tuvieses razón y las demarcaciones fuesen el colegio regional (órganos generales), porque entre otras cosas, costaría todo mucho más barato.
En la práctica no es así.
El Colegio va por su lado y cada demarcación se lo monta de forma independiente (lo reconoce el propio Federico García cuando habla de que cada demarcación saldrá de la crisis como pueda)
Mira el resumen del presupuesto agregado (pag. 186 del pdf)
Órganos generales aparece como una "sexta demarcación", tiene su infraestructura propia (gerente, secretaría, tesorería, abogado, etc,...)
Esta estructura (seis veces repetida) nos cuesta al año 5.983.937,35 euros.
¿Crees que un colegio tan pequeño (somos 1.885 arquitectos según censo de dic´09- pag.11/pdf), y con tan pocos servicios al colegiado, puede costar tanto?
Esta cifra equivale a:
3.174,50 euros al año por colegiado, una barbaridad.
Imaginemos una modificación sencilla:
¿Por qué hay una web en cada demarcación y otra en el colegio regional?
¿Por qué no tenemos una web única?
Si ya hemos comprobado que la web de LZ funciona muy bien, ¿por qué no la contratamos para todos?. Sería la web de todos los arquitectos de Canarias.
Sencillo, económico, real, fácil de llevar a cabo.
Pero no lo van a hacer, ¿por qué?
Las respuestas están en la mente de todos, ¿verdad?
Que esto siga igual, está en nuestras manos.
SEGUIMOS CON ESTA ESTRUCTURA QUE CUESTA 5.983.937,50 eur, o decimos
¡BASTA YA!
Un millón de euros en el 2010 para pagar algo que ya no existe.
La parte de gastos ordinarios se resumen en una gestión prácticamente inexistente durante todo el año 2010. Y si ha existido alguna gestión algunos se han encargado muy bien de ocultarla para que no nos enteremos de nada
La parte de indemnizaciones se resumen en la liquidación de un personal que ya no tenemos.
La parte del préstamo es para devolver algo que no nos dicen en que se gastó, pero podemos estar seguros que fuera lo que fuera, ya no existe.
Simplemente se trata de tapar un agujero enorme, y como dijo el compañero de las 20:42, los gastos dedicados a Asesoría Técnica y Asistencia al Colegiado son 0,00 euros.
A saber cual será la sorpresa que nos espera en el 2011
Esto se arregla con borrón y cuenta nueva, cerrando todo y abriéndolo de nuevo, más sencillo y más barato, sin chupatintas.
¿Por qué no hacemos dos colegios, uno éste en el que se queden los que quieran, y otro pequeño y sencillo, en que quepamos los demás?
Colegio uno: El actual, 3.000 y pico euros por colegiado y año. Servicios al colegiado= cero patatero
Colegio dos: Uno con tres personas para todo canarias, de 100 euros al año por colegiado y año. Servicios al colegiado= los mismos, cero patatero.
Yo me apunto al dos, ¿y ustedes?
me too
Que se extienda esta idea.
Ah, y los 100 euros nos los gastamos en copas.
Virgiio, vaya pieza, ya esta en otro echadero, esperen y vean...
La web de Gran Canaria está dejando de ser patética para convertirse en algo cómico.
Está comenzando a divertirme el modo que tienen de salirse por la tangente.
Mientras la web de Lanzarote publica una carta (no codificada) del Decano sobre cuestiones a tratar en la próxima asamblea del 12 de noviembre, la web de Gran Canaria nos anuncia una exposición de arquitectura internacional en Bélgica (del 4 de noviembre y hasta el 12 de diciembre)
¿deberíamos aplazar la asamblea del 12 de noviembre hasta después del 12 de diciembre, cuando todos hayamos vuelto del museo de Bélgica?
WAAR: antichambre M van museum Leuven
Leopold Vanderkelenstraat 28
3000 Leuven
Vanderkelen Leopoldo Calle 28
3000 Lovaina
T. 016 22 22 39
E. info@stadenarchitectuur.be
La verdad es que la carta del Decano no tiene desperdicio, pero es algo simple.
El Sr. Decano debería leer a Maquiavelo.
Pues a mi me apuntan en el colegio 3= sin cuotas, sin servicios (colegiación voluntaria). 100 euros al año me parece muy caro por nada.
Este decano no dura, todavía no se ha dado cuenta de que no se puede decir la verdad, sobre todo cuando la verdad deja a los oligarcas con el culo al aire. Haga caso al compañero, lea a Maquiavelo. Tenga en cuenta que sus compañeros presidentes de demarcaciones tienen master en bisnes y administreison, y conocen todas las formas posibles de forzarle a dimitir (o de forzarle en general). No se meta con los mártires del régimen, el propio Virgilio pasó de oler los descomunales emolumentos y gastos de su ilustre antecesor a tener que dimitir porque el chiringuito ya no le era rentable, y buscar otro echadero como también le han apuntado en este entretenido foro.
-Paco ya colgué lo de Belgica ¿y eso que coño es?
-¡Y yo que se!, me lo mandaron por imeil, pero queda bien para poner algo ¿no? ademas es curtural y tal
-eso sí, la verdad, pero queda un poco pal carajo, ¿quien coño a a ir Pepe?
-¿y que mas da Manolo?, tu haz lo que te digo y no pienses que se te da mal y no es lo tuyo
-¡joder como te pasas!
-¡=)`*+-,lk/&%4! ¿QUE COMO ME PASO? ¿PERO TU QUIEN TE CREES QUE ERES?... tu eres un mandado ¿te enteras?
-ehhh, no te cabrees que era sólo una espresión
-¡Se dice EXPRESIÓN!, que no sabes ni hablar, todo el día mirando culos que ya te han calado en el blog ese de los sinvergüenzas
-Ehhhh, vale, vale, perdona jefe, ¿y que más cuelgo mañana?
-creo que hay una exposición en Suecia y luego algo como de un curso o así en Uruguay
-¿Y lo del ayuntamiento de Teror?, hay unas jornadas de algo
-¡mira que eres mago chico! eso es menos culto y queda mal, pero bueno si quieres ponlo detrás
-Vale jefe, ¿oye y lo del decano?
-¿¡PERO TU ERES TONTO O QUE!?... bueno ya se que lo eres pero ¡TANTO!
-oido cocina jefe y no te cabrees que sabes que tengo buena voluntad
-tu co tal de seguir en la mamancia besas el culo que haga falta, ¡venga manos a la obra!
-¿que es una obra?
-¡¡¡BBBBRRRRRRRRRR!!!!
La junta de GC tiene como prioridad la cultura, y por eso no hacen otros anuncios ni dan información que nos pueda despistar. Que no entienden nada!
Además el decano... ¿quién es el decano? La junta de GC considera que ese tipo no tiene autoridad aquí, GC es zona libre de decanos, al menos de este tipo de decanos.
Si yo tuviera una queja que hacer a esta junta, es que a veces dan demasiada información de otras tontadas y no de los cursos de cocina que se dan en nuestra hermosa y liberada isla. Por favor, tomen nota.
Otro que sse apunta al colegio de 0 euros ;).
Parece que nuestro presidende del CSCAE ha modificado lo que es formalmente un proyecto de ejecución, donde antes dije digo, ahora digo diego...pero hay que seguir "pelenado"
http://www.cscae.com/consejo/consejo00.html
Para los pocos colegiados que están visando le estan obligando a abonar el visado del básico. Si los colegios por los procedimientos de visado quieren mirarlo, que lo miren pero no nos pueden hacer pagar lo que no establece la ley.
¡Qué despilfarro! 3.174,50 € por arquitecto al año a cambio de nada. Menudo estafa a la que estamos obligados sin ningún objeto. Y la gran pregunta: ¿Cuánto tendremos que esperar para que los afectados nos plantemos de una puta vez?
Perdón, con esos 3.ooo y pico euros viven muchas familias del cuento, ¡no perdamos eso de vista! SObre todo familias de rancio abolengo
¡je, je, je, je, je, je, je, je, je!
Resumen práctico del presupuesto agregado del COAC
1 Decano + 5 Presidentes + 5 Secretarios + 5 Tesoreros + 14 Vocales + 82 Empleados = 112 personas.
Coste anual por colegiado = 3.174,50 €
Servicios al colegiado = 0
Yo prefiero no pagar los 3.174 euros y no tener colegio. La pena es que no nos comeremos gran canaria otra vez, pero yo con esos 3.174 euros puedo hacer que me coman lo que quiera unas cuantas veces, incluido el roque nublo.
Ten cuidado con tu Roque Nublo, que otras rocas simbólicas de Gran Canaria ya han caido (dedo de dios).
Ahora hablemos de cifras:
A mi no me salen las cuentas.
Hace unos cuantos años que yo no pago al COAC una cantidad ni remotamente cercana a los 3.174, así que hay alguien que lo está pagando por mi, o no, y por eso tampoco le salen las cuentas a los de la junta.
El colegio no puede costar más de lo que se recauda en concepto de cuotas mensuales por el número de colegiados.
La recaudación por visados ya no está permitido que sirva como fuente de financiación colegial, aparte de que cada vez sea menos lo que entra por ventanilla.
... y lo que se facture por asesorías o servicios debe autofinanciarse sólo por aquellos que usan dichas asesorías o servicios.
Los 3174 euros por colegiado es el resultado de querer tapar el agujero negro galáctico que existe en las cuentas, ya sean de demarcación o de OO.GG agregado de todas las demarcaciones.
Ahora hay que votar el presupuesto del 2010, y ya estamos terminando el año. Yo voy a votar que NO.
¿Y que vamos a hacer cuando nos presenten una cantidad similar para el 2011?
Pues yo voy a votar que si para que el hundimiento sea más rápido :-))))
¿hundimiento?
Coste anual/colegiado = 3.174,50 €
Servicios = 0
¿Te imaginas algo peor?
Pues si eso es todo el problema ¡qué alarmismo! Con poner una cuota fija de unos 275 euros por colegiado al mes se soluciona todo. Y ya en la línea de la solución, mejor que sean 500, y así los directivos y allegados podríamos ir de nuevo gratis a NY.
Aunque parezca un chiste, esta es la única solución que nos vienen presentando desde hace tres años. Lo que no se recaude por visados (y cada vez es menos) se lo endosamos a los colegiados en forma de cuota fija, extraordinaria o derrama en cómodos plazos.
Así es como tienen planeado mantener esta organización mastodóntica. Seguiremos teniendo colegio para rato, pero que nadie espere que sirva para algo. Con tanto personal que mantener nuestro dinero no se puede destinar a nada de nuestro provecho.
La idea del proyecto es genial. Lo que pasa es que nos tendrían que preguntar si estamos dispuestos a pagar tanto por nada.
No entiendo como esto puede estar sucediendo, nos ponen delante estos presupuestos y todavía no hemos incendiado ninguna sede colegial, debe ser porque aún tenemos dinero para que nos lo estafen, o que somos gilipollas integrales. O las dos cosas. Hasta que una de ellas no cambie (hasta que nos quedemos sin dinero o abandonemos nuestro estado de gilipollez integral) todo seguirá igual.
Esto se moverá cuando con las propiedades que quedan (si aún queda alguna sin hipotecar), y con el dinero que se recaudó en los años de bonanza (si aún queda alguno en algún sitio),no tengamos para pagar la deuda acumulada.
Entonces nos moveremos porque nos dolerá el bolsillo directamente. Mientras tanto, seguiremos como guilipollas, mirando para otro lado, como si esto no fuese con nosotros.
He mirado alguna de las 300 páginas del presupuesto que nos han facilitado. En concreto la última, no tengo paciencia para más. El presupuesto 2010 del COAC es de casi 6.000.000 de euros. Solo me pregunto una cosa ¿estamos realmente tan locos?
Si los próximos tres años son como los últimos 2009 y 2010, supongo que no visaré nada o casi nada. Si el presupuesto ese lo mantienen (¡6 millones!) el colegio va a adquirir una deuda descomunal. ¿que obtenemos los arquitectos por esos mil millones de pesetas al año? Puestos a prescindir en el estudio de lo accesorio y superfluo, ¿no es razonable plantearse prescindir del colegio totalmente?
El colegio es una completa ruina, y además inservible. Si esos mil millones nos los gastáramos en juergas (no solo el decano y la junta rectora) por lo menos tendría una utilidad. Ha llegado el momento de cerrarlo, y de encargar a una empresa privada la gestión de uno nuevo con cuotas mínimas para cubrir los requisitos legales. Este presupuesto es un completo disparate en este tiempo, ¿no se han enterado de eso nuestros representantes y economistas?
El estado de gilipollez integral del colectivo no se modifica desde un blog.
El presupuesto que nos presentan ahora corresponde al año 2010 que está acabando, ya que se trata del presupuesto que no logró sacar adelante Virgilio en Febrero.
Antes de final de año tendrán que convocarnos de nuevo para el presupuesto del 2011
Hay que ir a las asambleas, aunque sean un coñazo insoportable, hablar poco, y votar con la mente clara.
Si no asistimos a las asambleas votarán los miembros de las cinco juntas de demarcación más el decano, y harán lo que les parezca, aunque ahora es diferente, porque hay posturas enfrentadas.
En la gran-web-opaca han puesto la documentación de la asamblea del viernes próximo
Como dice el torero aquel,
"En dos palabras: IM-PRESIONANTE"
Desconozco si se trata de una casualidad o no, pero a todos los arquitectos que trabajamos para la Administración, nos han dejado fuera de la convocatoria.
A nadie se le escapa que en horario de mañana no podemos asistir de ninguna forma.
No es correcto que el colegio actúe de esa manera, ¿no les parece?
¿Por qué no nos convocan en horario de tarde?
¿Por qué sí hay asambleas por las tardes en otras ocasiones?
Insisto, esta forma de actuar del colegio es lamentable.
Y no digamos aquí en la isla de GC, donde ni siquiera hemos podido disponer de la documentación en tiempo y forma.
¿El futuro?, la descolegiación. No veo más salida.
¿Han leído lo de la evolución de la deuda de OOGG?
2006: 0,00 euros
2007: 0,00 euros
2008: 75.000 euros
2009: 295.000 euros
2010: 787.000 euros
2011: 1.090.000 euros
¿Cómo se ha pasado de una deuda de 75.000 euros en 2.008 a una de más de 1.000.000 de euros antes de empezar 2011?
Quiero saber quiénes son los responsables de esto.
Estos datos los tienen en la carta que nos envía el decano, pag. 3 del pdf, publicada en http://www.coac-lz.com/
¿he oído que alguien ha susurrado el nombre de virgi? ¿no? ¿nadie por el fondo? ...
14:47
¿Donde dices que han publicado algo?
Yo no veo nada
Los números de 1.000.000 para 2011 es al comenzar, lo lógico es quedarnos con los otros números y hacer
2008.......75.000
2009 .....295.000 (x4 veces)
2010..... 787.000 (x2.66 veces)
La variación es dividir el factor de multiplicación por 1.50, es decir...
2011.....1.400.000 (x1.73 veces)
2012.....1.618.000 (x1.15 veces)
Y a partir de este momento se estabilizará. Pero deberemos una pasta, en concreto casi 1.000 euros por colegiado. A eso hay que añadir los gastos financieros del tema.
A esta deuda habrá que sumarle la de las demarcaciones, empezando por la acumulada de Tenerife, y la pérdida de todos los recursos de tesorería de Gran Canaria, cosa que sucederá al fin de 2011.
Por mucho menos que esto las empresas cierran. Demos gracias a los grandes economistas, mejores gestores y extraordinarios ahorradores que hemos tenido al frente en los últimos años. Enhorabuena a los inversores, es decir, a los colegiados. Y tengan en cuenta que la responsabIlidad de los socios no está limitada, como en las SL, sino que los socios (colegiados) respondemos con nuestro patrimonio de las deudas colegiales. Léanlo en el informe de auditoría, y luego no vengan conque no sabían nada. El día anterior a la declaración de quiebra los notables del COAC se descolegiarán para que paguemos sus platos rotos exclusivamente los demás.
Si por lo menos hubieran usado el dinero de los préstamos para sanear el colegio
Las actas de las juntas directivas de la documentación explican lo que pasa.
Todos están de psiquiatra.
No se como dejan que la gente lea como pierden el tiempo, a mi me daría vergüenza.
También viene como nos joden, la reunión de oPaco con su primo PepeManué para que el gobierno canario pida el visado en los trabajos de la administración incluido urbanismo es cojonuda.
La próxima vez que pongan 10 páginas con sentido antes que 300 de estas. Y que no nos jodan más.
Están llamando para ir a votar, aquí hay intereses raros. ¿por qué los aparatistas no quieren que salgan los presupuestos?
!Es la hora de los funcionarios...! (Qué intereses tendrá...)
El egoismo de los funcionarios de GC es manifiesto. Se pone la Asamblea por la mañana para joderlos. Sería mucho mejor que fuera por la tarde para que pudieran ir. De paso, los colegiados de otras islas tienen que hacer noche en LP o llegar a sus casas a las tantas si pillan el último vuelo.
Gracias amigo funcionario. Prueba a pedir permiso para faltar o cojer un "moscoso" o un día de "asuntos propios" de esos de los que disponéis.
Lo que hay que oir...
Aquí todo el mundo esconde un interés. Y desde luego nadie piensa en el interés común. Vaya mierda de colectivo humano, el colegio es como los matrimonios antiguos cuando no había divorcio: los arquitectos estamos juntos porque nos obliga la ley.
Si el resultado es un NO masivo a los presupuestos, ¿qué pasa?
Si leen con atención la documentación se darán cuenta de que se está ofreciendo una salida coherente a la situación actual.
Votar NO es volver a cerrar los ojos y mirar para otro lado como cuando se rechazó el presupuesto en Febrero.
Ahora no se pide cuotas a los colegiados, al menos directamente. Pagan las Demarcaciones. Y hay una propuesta real de reducción estructural, aunque sea una chapuza que consiste en que no haya decano, o que sea rotatorio.
De todas maneras, tenemos lo que nos merecemos sin duda alguna.
A grandes males, grandes remedios
Propuesta real de estructuración colegial: Supresión del Decano
Con este cambio tan simple pasamos de 112 personas a sueldo (presidentes, secretarios, tesoreros, vocales y trabajadores a cascoporro) a únicamente 7.
112 – 1 = 111
Y como todo el mundo sabe 111 es un número binario cuyo valor decimal es 7.
Gran reestructuración sí señor.
Vale:
a) aprobamos el presupuesto, desmantelamos los OO.GG, y la deuda acumulada (menuda pasada la deuda que nos dejan) la pagan las Demarcaciones hasta el 2015
b) ¿Y cómo está la situación económica de las Demarcaciones?
Antes de aprobar el punto a) deberían informarnos sobre el punto b)
Parece que eso se hará hoy en Tenerife, pero, como siempre, en Gran Canaria no se informa de nada, salvo de alguna exposición cultural en el extranjero.
¿Las demarcaciones dices?
Pues para echarse a correr.
Seguro que es lo mismo que en el colegio regional, pero como más cercano, más propio, como si hablaramos de "la familia".
FAMILIA, en el sentido de Los Soprano, a esa me refiero.
Me adhiero a que antes de explicarnos el agujero negro lejano (el del decano) nos expliquen el agujero negro cercano (el de las demarcaciones).
En Gran Canaria eso es imposible por definición, no se puede ver un agujero negro si está velado por un manto opaco.
¿Pero qué demonios están diciendo de números, cuentas, deudas, gastos y demás?
Aunque lo parezca, la cosa no va por ahí ni de lejos.
El viernes nos han convocado para que, sin saberlo, nos carguemos al decano. Eso es todo.
Todo, todo, todo.
Eso y se acabó. Traen al Ludevid ese para dar más credibilidad y que se sume al rodillo, nada más.
El muchacho es joven e inexperto y, probablemente, caerá en la trampa de dimitir en directo (como ya hiciera virgi), o de someter su cargo a la consideración de la asamblea.
Si lo hace, si no despeja el chutazo y sabe controlar la situación, ¡ZAS!, le cortarán la cabeza. Un Golpe de Estado, eso sí, democrático.
Además, la operación "noscargamosaldecano", durará una media horita más o menos. Justo después de votar que NO al presupuesto. Se levantará la sesión y todos a casa.
Misión cumplida.
No esperen otra cosa. A estas alturas, pecar de ingenuos, sería un error.
Yo apoyaré al decano, y apoyaré el presupuesto que trae a la Asamblea porque seguro que es la única vía que queda para seguir caminando y poder transformar el COAC a lo que quieren sus colegiados.
¿El programa del nuevo Decano tiene algo que ver con los términos de la reunión del Vicedecano con el ex-Vicepresidente Sr. Soria?
¿Alguien ha preguntado algo a los colegiados sobre si quieren visar obligatoriamente aquello que no viene establecido en el nuevo decreto de obligatoriedad del nuevo Visado?
¿Habría preguntado algún ex-Decano por lo que debe hablar o no con el ex-Vicepresidente?
El Tesorero accidental del Decano es, a la vez, Tesorero del Vicedecano (ó Paco) en la única demarcación que no tiene programa electoral (opaco)
Si el Vicedecano no quiere saber nada del Decano, ¿las cuentas que ha preparado el tesorero del Decano son para conseguir los objetivos que pretende el Decano, o son para conseguir los objetivos del Vicedecano?
¿Tienen algún objetivo común?
Para aclarar el melón de las cuentas no queda otra alternativa, que nos lo explique el Tesorero
¿Le dejarán hablar?
El Decano trae al presidente del CSCAE, para que le traten con el debido respeto en la demarcación del Vicedecano, y no como cuando lo presentaron ante los colegiados de la Demarcación de Gran Canaria (algo patético)
¿Se sentarán todos en la misma mesa?
¿Asistirá algún ex-Decano, por si procede aclarar alguna cuestión del origen de la DEUDA?
¿Empezará las 11.00 ó a las 11,30?
No va a dar tiempo de naaaaaaa
¡¡¡SON TODOS, UNOS Y OTROS, UNOS MIERDAS!!!
Cada uno tiene motivos diferentes para rechazar estoas presupuestos pero lo mas importante es que nadie entiende adonde ha ido ese millón de euros que se debe. Es lo que nos deberían explicar.
El drama del colegio tiene la misma explicación que el drama de la gente que, de repente se queda sin dinero ni trabajo, pero que está acostumbrada a gastar mucho. Los primeros meses parece que no pasa nada, porque aunque sabemos que no tenemos entrada de dinero tenemos una tarjeta visa que nos sigue dando para seguir. No pensamos y la usamos, ya vendrá la solución. Pero unos meses después nos llaman del banco porque debemos una importante cantidad, nos retiran la visa y nos imponen unos intereses abusivos. Ese día somos muchos más pobres que cuando perdimos el trabajo y los ingresos, porque además debemos mucho dinero. Ese es el punto en el que estamos.
Preguntarse de donde viene la deuda es retórico: viene de la incapacidad para asumir la realidad económica y del miedo o impotencia para tomar decisiones adecuadas. Las decisiones no se tomaron en su momento, y el resultado es ese millón de euros quedebemos sin que se haya solucionado nada con él.
Lo peor no es que los compañeros que nos gobiernan no tomasen ninguna decisión en su momento y que eso nos haya costado ya un millón, sino que los que nos gobiernan ahora no van a tomar ninguna para endezar esto, y si no busquen alguna mínima solución en lo que nos proponen en esta asamblea. Se dedican a pelearse entre ellos, y cuando llegan a un acuerdo es raquítico y no soluciona nada.
Y cuando la cosa estalle y se exijan decisiones, ya la deuda será inasumible y la pagaremos entre todos de nuestro bolsillo, queramos o no. La única vía que nos quedará es perseguir judicialmente a los responsables, y dudo mucho que sirva para nada porque cada vez que nos ponen una asamblea vamos a votar que si como borreguitos. La otra solución es ponerse a salvo de manera individual, y descolegiarse para que la deuda creciente no alcance nuestro bolsillo, pero el marrón se lo comerán los compañeros que se queden.
La duda que surge es sobre cuál es la posición responsable ante esto, qué debe hacer un colegiado para impedir que esta espiral de deuda continúe, si votar que sí, que no, o ir masivamente y pedir acciones más allá de lo que nos ofrecen como orden del día.
Muy gráfico el ejemplo compañero
¿Hay diferencia entre las dos opciones?
Si apoyas los presupuestos, la deuda la paga el colegiado, con cargo a los presupuesto de su demarcación, y ya nos dirán cómo (pero seguramente no nos dirán nada)
Si no apoyas los presupuestos, la deuda la pagará el colegiado, y ya nos dirán cómo (pero seguramente tampoco nos dirán nada, de momento).
La diferencia entre el SI y el NO supone una cuestión de tiempo en el desmoronamiento del sistema de los OO.GG, pero ahora mismo muy pocos saben cual de las dos opciones será más sana, ni cual más dañina o mortífera.
Así que lo único que nos queda es asistir a la asamblea, y votar por aquella propuesta que algún "dirigente" nos haga creer con más o menos veracidad, habilidad, artes oscuras, presión mediática, por seguir la ola de aquellos exaltados que manipulan las sesiones desde el patio de butacas, o por estar en su contra.
La postura del Decano está clara, por escrito, y es simple (demasiado simple).
La postura de la Junta de Tenerife es complicada, pero también está escrita, y han informado y debatido antes de llegar al día 12.
Un poquito de apertura y transparencia en Gran Canaria nos vendría bien a todos.
A mi el cuerpo me pide votar en contra de lo que pueda proponer Paco Cabrera, pero igual tiene razón en sus planteamiento.
Habrá que escucharlo, si es que habla.
Cualquier opción que no sea desmantelar esta estructura desde sus cimientos es un disparate. Refundación o suicidio.
Llegados a este punto el voto responsable es el que debe servir para salir de la situación. Por experiencia previa cuando los colegiados aceptamos lo que nos proponen nunca pasa nada, los directivos respiran aliviados y a esperar al próximo asalto. Ellos ven las asambleas como una reválida a su gestión, y el miedo es siempre a que no salga lo que llevan para su aprobación. Por eso se prefieren asambleas sin asistentes, o con asistentes poco informados. En esto la Demarcación de Gran Canaria es maestra en desinformar, aunque la de Tenerife lo es en manipular el voto convocando a los allegados para que aprueben las cosas. Todo muy mal.
Si la cosa va por ahí todo seguirá igual. Estoy con el compañero que pide LA REFUNDACIÓN DEL COAC. Cualquier alternativa intermedia será un FRACASO MUY COSTOSO que no nos podemos permitir.
La única alternativa posible es rechazar los presupuestos Y DAR LOS MOTIVOS DEL RECHAZO, y no es otro que queremos ver una propuesta de colegio encima de la mesa, diferente, MUY DIFERENTE al que ya ha fracasado.
Si pedimos a la Junta que nos ofrezcan un nuevo modelo pero les aprobamos los presupuestos, se echarán a dormir de nuevo como siempre.
El único voto que puede espabilar a los directivos y obligarlos a que se dejen de pelear entre ellos es un NO ROTUNDO HASTA QUE NOS PONGAN DELANTE UN MODELO VIABLE DISTINTO: HASTA QUE NOS PLANTEEN LA REFUNDACIÓN DESDE CERO, SOLTANDO LASTRE.
Únicamente votando que NO obligamos a un cambio. Y todo lo que no sea un GRAN CAMBIO, es un suicidio económico. Si alguien me convence que votando SI los directivos van a refundar el COAC, pues retiraré lo dicho.
Me temo que toca que los colegiados espabilemos a los directivos. Esa es mi propuesta de voto responsable.
La Junta de Tenerife lo puso claro ayer: para seguir adelante habrá que vender Patrimonio o subir las cuotas. Para ellos parece que no hay solución sino tirar de los ahorros colectivos o individuales. Yo me he llevado la impresión de que este colegio es un disparate y que los que lo dirigen no saben qué hacer. Quizás necesitamos quitar a los directivos y sustituirlos por unos gestores profesionales especializados en reflotar empresas en quiebra.
Al que habla de Paco Cabrera:
¿No crees que su gestión oscurantista al frente de la demarcación habla por sí sola?
¿Qué otra cosa esperas de él?, ¿que te convenza de qué?
¿De qué planteamientos hablas? Lee la documentación. Lee las actas. Busca, estudia y verás que no hay nada. Ninguna solución más allá de seguir igual:
PAGUEMOS LA DEUDA ACUMULADA y YA VEREMOS QUÉ HACEMOS EL AÑO QUE VIENE Y LOS SIGUIENTES.
¿Qué plantean para un nuevo modelo colegial?, proponen una modificación del estatuto para eliminar la figura del decano.
¿De verdad alguien piensa que esta es la solución del colegio de Canarias?
Joder, es que parece que hagan una asamblea para imbéciles, como ya alguien ha apuntado por aquí.
Y tú, esperando que Paco Cabrera te convenza en la sala.
Por actitudes como la tuya, siendo personas dóciles y sometidas a la voluntad ajena, hemos llegado aquí.
UNA DEUDA DE 1.090.000 euros sin que pase nada ni que se hayan depurado responsabilidades.
Ni siquiera este es el asunto central del orden del día.
Todo muy lamentable.
Esa deuda se ha acumulado por no tener presupuesto en vigor. En 2009 se pidieron préstamos que hay que devolver y en ese millón está todo el dinero acumulado que se debe aunque no haya que devolverlo inmediatamente. Además mucho de ese dinero son las indemnizaciones por despido para reducir la masa laboral del COAC.
No seamos excesivamente masoquistas. Las cosas están mal pero no las pongamos peores. Hay demarcaciones que están demostrando más cintura que otras. Son las pequeñas, que pueden adaptarse mejor que las mastodónticas TF y GC. Hay tenemos modelos a seguir para una refundación del COAC.
Yo miro a Lanzarote. Tienen su web, programa de visado electrónico propio, ventanilla única, han reducido el número de miembros de junta y a la vez han reducido su presupuesto anual a la mitad en dos años. Mirad los resúmenes de las demarcaciones en la documentación circulada. Claro que nos llevan dos años de ventaja en su reestructuración. Nosotros el año pasado estuvimos peleándonos entre nosotros.
Desmontar OO.GG. y quitar la figura del decano ya me parece el colmo de las desmesuras porque hay muchos sitios de donde se puede ahorrar mucho más dinero. Se vuelve a ver a OO.GG. como un gasto molesto y no como algo necesario.
Y hacer desaparecer las juntas de demarcación es otra exageración esta vez por parte del decano.
Seguramente un término medio será una buena solución. Compartir recursos (no venderlos, sino pagarlos entre todos), diversificar las fuentes de ingresos y mantener los representantes necesarios en los ámbitos insular y regional.
Es solo otra opinión más.
Todo esto es lamentable.
Si analizas los GASTOS del presupuesto agregado de las diferentes demarcaciones y de los OO.GG., ALUCINAS, sobre todo por su enfoque de servicio al colegiado y prestación de actividades PROFESIONALES.
Lo que nos une es la obligatoriedad de compartir una misma actividad PROFESIONAL, en sus diversas posibilidades, y todos los gastos se dedican a otros conceptos, menos al objeto que motiva la existencia del Colegio Profesional.
Pero si quieres alucinar más, analiza las previsiones de INGRESOS.
¿Cuantos libros de ordenes hay que emitir para alcanzar la cifra que señala Gran Canaria? Casi ocho veces más que en Tenerife
¿Cuantos proyectos hay que visar para alcanzar la cifra de derechos de intervención que señalan Tenerife?
¿Cómo puede haber una diferencia tan grande entre la estimación de ingresos por derechos de intervención entre Tenerife y Gran Canaria? Casi cinco veces más.
Con esos datos parece que los arquitectos de Tenerife solo redactan los proyectos, y los de Gran Canaria solo llevan la dirección de obras. ¿Alguien se cree esas cifras?
¿Y qué locales producen ingresos por alquiler en GC?
¿No están vacios?
¿Pagamos alquiler por una sede teniendo otros locales vacios en propiedad?
¿Y quién compró libros y revistas a los OO.GG por valor de 17,50 euros? Vaya negocio.
¿Y el pelotazo de Gran Canaria en el concepto OTROS de actividades colegiales? ¿Quiénes son esos OTROS?
¿NOSOTROS? Si en Gran Canaria la actividad colegial es NULA.
Luego nos dirán con el cierre definitivo de las cuentas del 2010, en alguna asamblea del 2011, que hubo un pequeño desajuste en la estimación de ingresos (por culpa de la crisis), y la deuda seguirá aumentando sin fin
Parece una gran mentira, y es necesario que todo esto se explique con transparencia, no con actitudes opacas.
Empiezas mal dando tu opinión si no la basas en números reales.
No hace falta ser un experto esconomista para saber que la quiebra técnica del colegio está muy cerca.
Hablas de lo bien que lo hace Lanzarote. Pues no amigo, tampoco en Lanzarote lo están haciendo bien.
A ver qué opinas si analizamos los presupuestos:
Me explico:
Te lo ordeno de menor a mayor caos.
Año 2010
- Tenerife/Gomera/Hierro: 698 col
Presupuesto: 2.088.067 eur
¿Que cuesta al colegiado de TF su demarcación? 2.367 euros/año x col
- Lanzarote: 78 colegiados
Presupuesto: 204.474,90 eur
¿Que cuesta al colegiado de LZ su demarcación? 2.621 euros/año x col.
- Gran Canaria: 1.005 colegiados
Presupuesto: 2.715.062,90 eur
¿Que cuesta al colegiado de GC su demarcación? 2.701 euros/año x col.
- La Palma: 32 col
Presupuesto: 106.858 eur
¿Que cuesta al colegiado de TF su demarcación? 3.339 euros/año x col
- Fuerteventura: 72 col
Presupuesto: 260.415 eur
¿Que cuesta al colegiado de FUERT. su demarcación? 3.616 euros/año x col
SI TENEMOS EN CUENTA QUE EL COLEGIO DEBE FINANCIARSE POR LAS CUOTAS FIJAS DE LOS COLEGIADOS (varía según la isla, por ej. son 39 euros al mes en TF y 23 en GC), TENEMOS QUE DE MEDIA SE INGRESAN 400 euros/año x colegiado
Entonces,
En Fuerteventura, por ejemplo, que ahora gastan más de 3.600 euros/año x colegiado, imagínate lo que tardarán en hundirse.
Así hazlo con todas las demarcaciones, incluida Lanzarote. Verás que es un desastre total.
Y ya no digamos si hablamos con gente de Murcia, Madrid, Barcelona o cualquier otro lugar, nadie se puede creer que en Canarias, sin casi servicios, el colegio cueste tanto.
Los números cantan. Si comparas prestaciones y servicios con lo que pagamos:
TENEMOS EL COLEGIO MÁS CARO DE ESPAÑA.
Y esto no es una opinión, son los hechos.
¡Coño Koyi (13:08), tú por aquí otra vez!
No hombre, que tú nos has sido. Ni Virgi tampoco. La deuda apareció espontáneamente (maldita crisis) y ya no quedaba nada del dinerito de los años locos. A ti que te registren.
Ahora lo que hay que hacer es compartir esos servicios estupendos de los que estamos gozando. Lanzarote, Lanzarote es el modelo.
Al 13.08
Hola querido gestor.
Te has delatado tú solo porque lo que afirmas solamente los conocen los de las directivas.
Muy bien, sí somos masoquistas, ¿qué le vamos a hacer?
Hablemos del 1.090.000 eur de deuda:
Mientes al afirmar que la mayor parte de ese dinero es para indemnizaciones.
Mientes porque para indemnizaciones se destina solamente un 30% de ese dinero.
Y entre ellas está la indemnización millonaria del super secretario jurídico de OO.GG., que se ha hecho efectivo sin la aprobación previa de ninguna asamblea regional.
Te recomiendo que pintes un orden del día de una Asamblea extraordinaria del Colegio de Canarias después de Feb 2.010 y antes de firmar el finiquito de ese trabajador, donde se haya votado y aprobado ese despido.
Si no existe esa convocatoria, tú y tus compinches de la juntas, van a tener serias deontológicas.
No nos tomes por idiotas.
Y, por favor, no contamines este blog. Gracias
Pues en mi opinión siguen LZ siendo los mejores porque son los más baratos de toda Canarias con un número de colegiados muy inferior al de GC o TF y eso entra en contradicción con el pensamiento de que cuantos más socios tengas, más baratos son los servicios.
Según esto GC debería ser la más barata y no lo es. Pero evidentemente el problema no es si son 2.500 o 3.000 por colegiado, el problema sigue siendo que no se comparten los recursos entre demarcaciones y por tanto existen multitud de duplicidades sin sentido y servicios distintos según en que isla estés. Sin hablar de diferentes cuotas fijas, etc.
Te corrijo el número que has hecho de TF porque el resultado es de 2.991 euros por colegiado.
Y estos son números y son hechos como dices, pero indican cómo se hacen las cosas por aquí. Si LZ es capaz de tener un ratio similar al de GC es que algo falla en GC porque LZ debería ser siempre mucho más cara como le pasa a FVT o a La Palma. Pero no lo es. Por eso digo que nos fijemos porque a lo mejor han aplicado soluciones que se pueden extender a los demás.
Primero suman los gastos confesables
Luego suman los ingresos estimados
...y como no cuadra, se inflan los ingresos, y se añaden conceptos en "OTROS", de cuantía desproporcionada
para que
TACHAN TACHAN.....
las cuentas hayan cuadrado a la perfección.
Ya saben los Srs Arquitectos que los ingresos no son como antes del 2007. Cada uno lo sufre en su estudio, pero el COAC lleva un retraso de tres años, y por eso acumulamos una deuda de cojones.
En G.C. acusaron a la junta anterior por haber malgastado un millón de euros de los fondos remanentes en el 2009.
Ahora, en el 2010, con la junta respaldada por Lola y otros 103 colegiados, el tirón de los remanentes es de 1.137.808,77 euros
Pero encima tenemos que leer que existe un superhabit del ejercicio anterior, el de la junta de Hector y Anabel, de 348.544,45 euros.
¿No decían que habían malgastado un millón de euros?
La única demarcación con superhabit en el 2009. Manda huevos, como decía Trillo.
En Tenerife no tienen remanentes, y las propiedades están hipotecadas.
Figura en el presupuesto un pasivo financiero en ingresos de casi medio millón de euros, sumándoles la parte de los OO.GG, que provienen de la misma política económica.
Pero alguien nos dice que hay que ser responsables y votar que SI a semejante disparate
¿Responsables?
En el modelo económico todas las demarcaciones son un desastre, pero debemos reconocerle a Koyi que Lanzarote ha acertado en la política informativa de su pagina web.
La web de Tenerife no pueden decir lo mismo, aunque últimamente están variando algo el rumbo.
La web de Gran Canaria sigue en manos de un web.on
Si nos ponemos a unificar servicios informáticos me quedo con el de Koyi, pero por lo que se ingresa con la cuota básica. Nada de inventarse otros ingresos.
G.C. no tiene "superhabit", ya que se señala exactamente el mismo importe en "déficit"
Si se indica una cantidad para sumarla, y luego restarla, o al revés, el conjunto queda muy bien.
Parece algo muy profesional.
Un colegio que exija 3.000 euros por colegiado y año (presupuesto global 6.000.000 de euros), aunque sea de manera indirecta (por visados) es una b-a-r-b-a-r-i-d-a-d, hasta ahora no nos lo habíamos planteado, pero creo que esto ya se acabó. Este número solo habla del despilfarro que ha habido. Si no hacen unos presupuestos con una cifra asumible, que podrían ser unos 500 euros /colegiado y año, es decir, un presupuesto global y completo de 1.000.000 de euros, estos presupuestos tienen que ser rechazados, y los presidentes y decano cambiados hasta encontrar a unos que nos hagan caso.
¿Y QUÉ PIENSA DE ESTO LA SANTA MAFIA COLEGIAL? LO DIGO PORQUE SI ELLOS MONTARON ESTE COLEGIO PARA SU PERSONAL DISFRUTE, DEBERÍAN DECIR ALGO, ¿O ES QUE HAN PERDIDO LOS ENORMES COJONES CON QUE NOS HAN IMPUESTO ESTE CHIRINGUITO DURANTE TANTOS AÑOS?
Mirar atrás no tiene sentido y perderemos energía. Lo único que queda es refundar como han dicho varios compañeros. Quienes estén frustados o enfadados con los compañeros mayores, que piensen que gracias a ellos tenemos el patrimonio colegial que tenemos. ¿se han equivocado ahora intentando mantener las estructuras sin cambios y salvar a los empleados amigos? sin duda. Pero el patrimonio lo crearon ellos. ¿que lo podríamos haber gestionado mejor? seguro. Pero deberíamos trabajar sobre la realidad actual y no sobre lo que podría haber sido. Eso no quita para que ahora haya que retirar delicadamente a todos los inmovilistas del gobierno, y poner a gente que nos pueda refundar el colegio.
El superhabit de Gran canaria en 2009 es que no gastaron todos los remanentes que pensaban gastar. No hubo beneficios, sino que se gastaron 300 y pico mil euros de menos. No confundamos.
¿Y el superhabit señalado en el cuadro del 2010?
¿lo mismo?
Unos quieren RE-FUNDAR,
empezando de cero.
Otros quieren RE-FUNDIR,
unir lo que se ha separado.
Y otros añoran lo de RE-FUNDIR,
o sea, eso de pulirse la pasta
que ya no tenemos.
A los primeros hay que preguntarles: ¿quien pagará las deudas actuales, que no son pocas?
A los segundos: ¿no nos irá mejor separados de los chicharreros, como hasta ahora, o más?
Y a los terceros, da igual, los terceros no hablarán jamás de como se pulieron la pasta.
6.000.000 al año
¿ESTAMOS LOCOS O QUE?
Lo que cuestan las cosas:
Coste anual aproximado de una web basada en Wordpress (GC) o Drupal (TF) que son programas gratuitos de código abierto:
- servidor externo: 300 euros/año
- mantenimiento de contenidos: 6.000 euros/año
- dominio: 10 euros/año
6.310 euros/2.000 colegiados= 3'15 euros/año
Nos escandalizamos por los 6.000.000 de euros pero hace dos años eran 9.000.000 de euros y todos tan agustito.
sobre todo tú, comiendo ibérico en la Casita, y hasta fumando a costa del COAC, gorrón
Esta crisis ha servido para que pensemos lo que se ha derrochado y lo que se han metido en sus bolsillos o en bolsillos de familiares amigos o queridas los próceres que nos han gobernado. Ya sabemos lo que ha costado sus premios autodados, su asistencia a jurados para luego ser los socios locales de famosos equipos, las conferencias para contactar con gente, etc. etc.
Yo también creo que
6.000.000 de euros al año
¿ESTAMOS LOCOS O QUÉ?
Me gustaría ver a tanto valiente como escribe aquí en la Asamblea del viernes gritando eso de:
6.000.000 de euros al año
¿ESTAMOS LOCOS O QUÉ?
Venga, vamos todos a dar la cara.
Lo de los 6.000.000 ya se dijo en la Asamblea del lunes en Tenerife. Y creo que pocos se pagarán de su bolsillo la asistencia a una Asamblea en Gran Canaria el viernes.
No ya, si excusas tenemos todos.
Los de allá que no vendrán acá.
Los funcionarios que tampoco vienen.
Los trepas y cobardes, en casa, para no tener que pronunciarse en público.
Los pasotas diciendo, ¿había una asamblea?, ¿cuándo?, no me enteré...
Y los manipuladores interesados, todos allí puntualmente. A votar lo que me manden.
Enhorabuena Opaco, será una marcha militar como las que a tí gustan, con aplausos y todo.
Pero tengo una duda, los lolos, Opacos, mafiosos y demás grupos aparatistas, apoyan el SÍ o el NO.
No lo tengo claro.
La cosa no es tan grave como se está diciendo aquí, hablando de que los colegiados pagaremos la quiebra: lo único que pasará con estos presupuestos es que el año que viene ningún banco prestará dinero al colegio, y entonces habrá que vender todo el patrimonio para responder por las deudas. El edificio de las Ramblas es suficiente, incluso en este momento de pinchazo de la burbuja inmobiliaria, para cubrir todas las deudas. Nos desalojarán, y se pagarán las indemnizaciones a los empleados. Luego habrá que sentarse y hablar qué hacer, pero ya sin presión de gastos laborales (porque todos estarán despedidos). Estos presupuestos, vistos así, son simplemente el paso previo lógico a la desaparición del colegio en esta configuración, pero nadie va a querer verlo hasta que suceda. Dejemos entonces que el tiempo haga su trabajo, dejemos que se aprueben los presupuestos, y que los mecanismos de control de los bancos sean los que cierren el grifo y precipiten el fin. Nunca unos directivos tan vinculados con la historia del COAC van a tomar medidas. Asúmanlo de una vez.
¿Ah, tu tampoco sabes que el edificio de las Ramblas es ya en un 50% de la Caja de Arquitectos?
La joya de la corona está hipotecada, no para reestructurar la cosa, sino para seguir el ritmo de gastos corrientes de siempre(agua, luz, teléfono, sueldos desorbitados, edición DVD´s, gabinete de prensa, web, ...).
Estoy de acuerdo contigo en casi todo, excepto en tu actitud pasiva.
Creo que de este desastre hay mucha gente responsable y deben de dar la cara, ante nosotros y ante quien sea.
AL ANÓNIMO 9.33:
Defines muy bien dónde estamos.
La quiebra del Coac se gestionará por un
CONCURSO DE ACREEDORES
¿Qué es un concurso de acreedores?
Es la figura a la que se acogen las empresas cuando son o están a punto de ser insolventes, es decir, no pueden pagar sus deudas. El concurso les permite congelar el pago de los créditos. Un equipo externo evalúa si su estrangulamiento financiero es pasajero o no.
¿Quién paga a los trabajadores?
La empresa, ya que el concurso, normalmente, implica que sigue operando, aunque no pague sus deudas. Si no hay fondos, la plantilla cobraría del Fondo de Garantía Salarial hasta un máximo de lo que resulte de multiplicar el doble del salario mínimo diario, sin pagas extras, por el número de días pendientes, con un máximo de 120 días.
¿Quién cobra primero si le deben?
Los llamados acreedores con privilegios: los trabajadores de la empresa, las administraciones públicas y los deudores con garantías reales, es decir, prendas e hipotecas. Lógicamente, en ese grupo está la mayoría de los bancos. Los últimos en cobrar son todos los demás: los bancos que no tengan garantía de cobro, los proveedores, los suministradores…
DA UN POCO DE MIEDO, PERO ESTO ES LO QUE SE NOS VIENE ENCIMA, SIN MÁS. AUNQUE ESTOS QUE NOS GOBIERNAN NO LO QUIERAN VER Y NO ESTÉN TRABAJANDO PARA EVITARLO.
Ley 22/2003, de 9 de julio, Concursal y su posterior modificación en la Ley 13/2009, de 3 de noviembre.
EN LA LEY SE CONTEMPLA LO SIGUIENTE:
- Si el concurso se califica culpable y la empresa en concurso se acoge a la liquidación, podrá recaer la responsabilidad concursal por las deudas sociales en los administradores (TODOS LOS COLEGIADOS REPRESENTADOS POR LOS ACUERDOS ADOPTADOS EN ASAMBLEA) o liquidadores, y sobre quienes hubieren tenido esta condición dentro de los dos años anteriores a la fecha de la declaración de concurso (AUNQUE TE DESCOLEGIES AHORA, SIGUES SIENDO RESPONSABLE DE LA DEUDA), obligándose éstos a pagar a los acreedores concursales, total o parcialmente, el importe que de sus créditos no perciban en la liquidación de la empresa.
- En consecuencia, si una empresa (EL COLEGIO) se acoge a un concurso de acreedores, bien de forma voluntaria o a instancia de sus acreedores, y dicho concurso se califica culpable, quien haya actuado como administrador (LOS COLEGIADOS) o liquidador (aún sin constar como tal en el Registro Mercantil) podrá responder personalmente, con todo su patrimonio presente y futuro, de las deudas contraídas por la concursada, por el importe que los acreedores no perciban en la liquidación de ésta.
AQUÍ LES DEJO ESTAS PINCELADAS. ESTUDIENLO USTEDES MISMOS O SIGAN CREYÉNDOSE QUE NO PASA NADA, O QUE DESCOLEGIARSE ES LA SOLUCIÓN.
Los que llamas "valientes que escriben aquí" están haciendo una labor muy importante.
Se leen posturas críticas, pero no todas son destructivas.
Plantear una duda general o concreta sobre el presupuesto es dar una pista a los responsables para que puedan dar respuesta a esas mismas preguntas en la asamblea.
En realidad estamos adelantando las cuestiones más polémicas y delicadas que pondrían poner muy colorado a más de uno si se las plantearan directamente, sin anestesia, y sin aviso previo.
También es cierto que algunos están muy entrenados, y no se pondrán colorados por nada, ni ante nadie.
Yo también pienso que 6.000.000 de euros al año es un DISPARATE
Me gusta el lema de la asamblea:
¿ESTAMOS LOCOS O QUÉ?
Si no fuésemos un colectivo de cobardes en crisis nos presentaríamos cien o ciento cincuenta con camisetas que pusieran por delante
¿6.000.000?
y por detrás
¿ESTAMOS LOCOS Ó QUÉ?
La cosa no es tan grave como se está diciendo aquí, hablando de que los colegiados pagaremos la quiebra: lo único que pasará con estos presupuestos es que el año que viene ningún banco prestará dinero al colegio, y entonces habrá que vender todo el patrimonio para responder por las deudas. El edificio de las Ramblas es suficiente, incluso en este momento de pinchazo de la burbuja inmobiliaria, para cubrir todas las deudas. Nos desalojarán, y se pagarán las indemnizaciones a los empleados. Luego habrá que sentarse y hablar qué hacer, pero ya sin presión de gastos laborales (porque todos estarán despedidos). Estos presupuestos, vistos así, son simplemente el paso previo lógico a la desaparición del colegio en esta configuración, pero nadie va a querer verlo hasta que suceda. Dejemos entonces que el tiempo haga su trabajo, dejemos que se aprueben los presupuestos, y que los mecanismos de control de los bancos sean los que cierren el grifo y precipiten el fin. Nunca unos directivos tan vinculados con la historia del COAC van a tomar medidas. Asúmanlo de una vez.
Amigo de las 11:17
DECES QUE LA RESPONSABILIDAD CONCURSAL PUEDE RECAER EN ADMINISTRADORES O LIQUIDADORES. TIENES RAZÓN, PERO TE EQUIVOCAS CUANDO DICES QUE EN EL COLEGIO CUALQUIER COLEGIADO ES ADMINISTRADOR. NUNCA UN COLEGIADO DE A PIE VA A TENER ESA CALIFICACIÓN, SINO QUE ESTÁ RESERVADA, COMO SU NOMBRE INDICA, A QUIENES ADMINISTRAN, ES DECIR, A LAS JUNTAS DIRECTIVAS.
SI UN CONCURSO (VOLUNTARIO O A INSTANCIA DE ACREEDORES) DETECTA RESPONSABILIDAD EN LOS ADMINISTRADORES (JUNTAS DIRECTIVAS Y NO COLEGIADOS) SERÍAN LOS DIRECTIVOS LOS QUE PAGARÍAN EL PATO. PERO COMO LOS DIRECTIVOS TIENEN UN SEGURO ANUAL DE RESPONSABILIDAD PARA CUBRIR TODO ESTO, SI SE DECLARASEN CULPABLES A LOS DIRECTIVOS QUIENES PAGARÍAN LOS DESASTRES ECONÓMICOS SERÍAN LOS ASEGURADORES, ES DECIR, ASEMAS EN CASO DEL COLEGIO DE CANARIAS.
COMO CONCLUSIÓN SI LA SITUACIÓN DE QUIEBRA ES DOLOSA (HAY CULPA POR PARTE DE LAS JUNTAS DIRECTIVAS), LAS INDEMNIZACIONES LAS PAGARÁ ASEMAS. NO ASUSTEN A LA GENTE CON QUE DESCOLEGIARSE NO SIRVE PARA NO TENER RESPONSABILIDAD. UN COLEGIADO NUNCA PUEDE SER RESPONSABLE DE LA ADMINISTRACIÓN EN UNA QUIEBRA.
A MI NO ME PARECE MAL QUE ASEMAS TERMINE PAGANDO UN MONTÓN DE DINERO POR LA GESTIÓN NEFASTA DE LOS DIRECTIVOS DE LOS ÚLTIMOS AÑOS, QUE POR CIERTO HAN BENEFICIADO A ASEMAS ANTEPONIENDO LOS INTERESES COMERCIALES DE ESA COMPAÑIA PRIVADA A LOS INTERESES DE LOS COLEGIADOS, Y SI NO PIENSEN EN LOS ABUSOS QUE HACE ASEMAS CUANDO SUBE LAS CUOTAS O EXIGE EL PAGO DEL DRO/DRS POR EL PROYECTO BASICO SIN QUE EL COLEGIO PROTESTE.
SI HAY RESPONSABILIDAD=PAGA ASEMAS
ADMINISTRADORES A EFECTOS DE RESPONSABILIDAD CONCURSAL=DIRECTIVOS
A 11.48 h
Ya nos gustaría a nosotros que terminase pagando ASEMAS, sería un sueño dorado, pero no es así.
LA ADMINISTRACIÓN DEL COAC CORRESPONDE A LA ASAMBLEA GENERAL (art. 7.1 a) del Estatuto Particular)
Lee el Estatuto, no inventes.
REITERO:
EN LOS SUPUESTOS DE PROCESO CONCURSAL CULPABLE, PAGAMOS TODOS DE NUESTRO BOLSILLO Y DESCOLEGIARSE AHORA NO SIRVE PARA ELUDIR LA RESPONSABILIDAD.
Al anónimo de las 11.48.
Macho, estás más perdido que un pulpo en un garaje.
El compañero de las 11.17 lleva toda la razón.
La Asamblea de colegiados es soberana porque ratifica y aprueba todas las decisiones de las Juntas.
¿No has ido nunca a una Asamblea?
Hay dos ordinarias al año.
Una en Junio donde se trae:
1.- Memoria de gestión del ejercicio anterior
2.- Cierre definitivo del ejercicio anterior
Otra en Diciembre con:
1.- Plan de Actuación previsto para el ejercicio siguiente.
2.- Presupuestos previstos para el ejercicio siguiente.
Entonces,
AL RATIFICAR y APROBAR, LA ASAMBLEA (representando a todos los colegiados), ésta se hace co-responsable de la Administración de la Empresa y asume como suyas todas las decisiones de la Junta.
ASÍ DE SENCILLO.
CUANDO NO ASISTES A UNA ASAMBLEA, DEJAS QUE OTROS DECIDAN POR TÍ, PERO ASUMES LA RESPONSABILIDAD DE LO QUE ALLÍ SE APRUEBA.
¿Para qué te crees que se hacen las asambleas?
Si fuese como tú dices,
1. Nadie se prestaría a ser miembro de la junta directiva
2. Ninguna empresa aseguradora contrataría un seguro con el Coac
Me ha resultado simpática la duda que ha planteado 9:24 sobre si los lolos, Opacos, mafiosos y demás grupos aparatistas, apoyan el SÍ o el NO.
Pero me importa bien poco lo que ellos piensen.
Yo pienso que me lo pongas por delante o por detrás...
¿6.000.000?
¿ESTAMOS LOCOS O QUÉ?
ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja
Ahora resulta que alguien ha dado en la diana y ha puesto nervioso a unos cuantos.
La ley Concursal es clarísima como recoge un compañero anterior:
"...quien haya actuado como administrador (LOS COLEGIADOS) o liquidador (aún sin constar como tal en el Registro Mercantil) podrá responder personalmente, con todo su patrimonio presente y futuro, de las deudas contraídas por la concursada,..."
Y, PARA QUE NO SE DESMADRE LA COSA, Y NO SE CORRA LA NOTICIA, VIENE EL TROLL DE TURNO A DECIR QUE PAGA ASEMAS.
ES BUENÍSIMO.
SÍ SEÑOR, BUENÍSIMO.
A VER, CHICOS DEL APARATO, MÁS IMAGINACIÓN PLEASE. UN TROLL DEBE DE ESTAR MÁS PREPARADO. ESOS ABOGADOS QUE SE PONGAN A TRABAJAR, QUE PARA ESO LES PAGAMOS TODOS, ¡COÑO!
ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja
Ahora que vaya Paco Cabrero a ver a su amigo Pepe Manué para pedirle, aunque ya no esté en el gobierno, que al Colegio no le apliquen la Ley Concursal 22/2003, sino la Ley 33/88 yomelosacodelmocho y que pague Asemas las deudas.
Al 19.33 de 9 nov.
Dices:
Página web de Tf y Gc
Lo que cuestan las cosas:
6.310 euros/2.000 colegiados= 3'15 euros/año
¡ESTO NO ES CIERTO!
¿Sabes dónde está el negocio de las webs y porque no se reduce a una sola en toda Canarias?
PRIMERO. Por PODER controlar la DESINFORMACIÓN al COLEGIADO. Quien es dueño de la web manipula, censura y distribuye lo que le da la gana.
SEGUNDO: Por los puestos de trabajo internos que genera para amiguetes y familiares. Aquí en GC para gestionar la mierda de web-on que tenemos, tienen contratados a DOS INÚTILES DE LIBRO que cuestan más de 60.000 euros al año. Sí, más de diez millones de pesetas anuales, ¿qué te parece?
Y la cifra es pública, no la esconden, aparece en los costes laborales que acompañan al presupuesto de este año 2010.
En Tenerife ocurrirá algo parecido seguramente.
INFÓRMATE MEJOR Y VERÁS.
Esta gente nos tiene bien jodidos.
El COAC es un nudo gordiano que nadie sabe como solucionar:
+ Hay un exceso de gastos tremendos y de coste laboral injustificado
+ Hay muchos empleados "afectos" y "amigos" que cuesta mucho despedir
Este es el problema fundamental que tiene Federico G Barba, quiere recortar muchos gastos pero quiere mantener a los puestos innecesarios y salarios sobredimensionados porque son de la familia, del sindicato o del partido. En GC pasará lo mismo. Y en todas las demás islas.
¿Y cómo se soluciona un nudo que no tiene solución?
Apunto a la solución clásica de Alejandro Magno cuando se enfrentó al nudo gordiano: solucionó el problema cortando el nudo con su espada. Pues eso.
Y digo yo, ¿para qué te metiste, Federico si no ibas a hacer nada?
Fíjate si te has equivocado, que de todas las formas vas a pringar:
1. Porque serás el presidente responsable de llevar a la ruina al colegio en Tenerife.
2. Porque serás el que tenga que despedir a todos los empleados, a los vip´s y a los que no lo son tanto, aunque tú aún no lo veas.
3. Porque serás el Presidente que tendrá que echar el cierre si antes no te obligan a irte por la puerta de atrás.
4. Porque las soluciones que nos enseñaron en la asamblea informativa no sirven para nada. El continuismo no es el camino.
Es una pena que te hayas prestado a esto. Podías haber acabado tus días de relación con el colegio como aquel director de una época remota de la revista Basa, y vas a acabar como el peor presidente de la historia. Ganarás a Cheni, que ya es decir...
Si eres de Gran Canaria ten cuidado con la hora a la que vas a presentarte en la asamblea el próximo viernes 12, si es que piensas asistir.
Web.on de G.C. va a ficharte como cómplice de alta traición por informarte en las webs de Tenerife y/o Lanzarote si apareces a las 10:00 para escuchar al presidente del CSCAE.
A mi me surje una duda que me inquieta. Seguramente a las 11:00 no habrá quorum para iniciar la asamblea, como siempre, pero como los que vengan de Lanzarote y Tenerife estarán en la sala desde las 10:00, y el presidente del CSCAE hablará hasta las 11:00
¿Que harán entre las 11:00 y las 11:30?
¿Comenzarán a las 11:00 a tratar los asuntos del alto estado sin representantes de Gran Canaria?
¿Esperarán hasta las 11:30?
Parece que la cantidad de noticias que está poniendo el web.on aumenta a medida que se aproxima el día 12, para despistar, o para parecer un web.on profesional.
¿Pondrán esta vez la última información del Decano convocándonos a las 10:00?
Si no lo hacen se podrán impugnar todos los acuerdos que tomen entre las 11:00 y las 11:30, o la sesión completa, por falta de quorum en su inicio, aunque la demarcación de Lanzarote corra con los gastos de desplazamiento de todos los suyos.
Saludos al troll madrugador.
Manolo, perdona que estos días pasados no te saludara, es que no he tenido tiempo de entrar en el blog.
Por aquí dicen, y es verdad, que nuestra web.on.Gc anda estos días más activa. Y nadie sabe darte las gracias a tí que eres el responsable. Pues yo voy a hacerlo.
¡Gracias amigo!
Gracias a que en las horas de dedicación que estás cobrándonos, trabajas por los colegiados de Gran Canaria poniéndote al día de nuestras quejas en este blog, y así nosotros conseguimos que se active nuestra mierda de web.on
¡Gracias, otra vez, compañero!
Y, como ya te dijimos, sigue así, tienes a las secretarias acojonaditas.
Buenas tardes
Uno de los informáticos me comentó en secreto que el troll de las 9:00 le preguntó lo que había que hacer para registrar para la demarcación el dominio de internet WEB.ON.ES
Invitamos a todos a que visiten nuestra web.on.Gc
http://www.coac-lpa.com/
Aunque es una mierda de web.on, nos sentimos muy orgullosos tanto de sus contenidos como de su diseño, su colorido, su disposición, sus noticias, su ventanilla única....
Especialmente les recomiendo el FORO de DEBATE. Su acceso es restringido, pero si conocen a algún compañero canarión, pídanle su clave y visítenlo. Es lo mejor de la web.on.Gc. Su bandera. El que la define como una web.on
Además, en breve se va a poner muy interesante. De muy buena tinta, me han dicho que pronto colgarán recetas de COCINA FÁCIL PARA ARQUITECTOS. La estrella de esta temporada será la receta del Pavo Relleno de trufa y nueces. Mmmmh!, para chuparse los dedos.
WEB.ON.GC.
TU WEB AMIGA. VISITALA
El dia que se presentó al nuevo Decano en la demarcación de Gran Canaria, la junta de Cabrera (o Paco) optó por aprovechar el momento para comunicar los despidos a media plantilla.
Inmejorable escusa para pasar del Decano.
El próximo viernes 12 vuelve el Decano, y además viene acompañado por el presidente del CSCAE, Ludevid, así que una buena parte del personal debe estar con la mosca detrás de la oreja, que estas reuniones las carga el diablo.
¿A que hora nos convoca el web.on?
Soy de GC y no tengo ni idea de que venía el presidente del Consejo Superior ni que se adelantaba la Asamblea a las 10. ¿cómo se enteran Vds.?
la web del coac de lanzarote publica las comunicaciones del decano, además de otras cosas muy interesantes
La web de Lanzarote es cojonuda
Dentro de poco van a publicar las memorias de J. Torres “Los mejores años de nuestra vida” y una antología poética de Virgilio con una recopilación de sus más bellas circulares. P. Cabrera está tratando de impedir que se publiquen ciertos documentos reservados, pero no sabe que detrás de la web de Lanzarote está el mismísimo Julian Assange.
¿FICCION COLEGIAL?
- Joder, Paco, tenemos que anunciar que viene Ludevig.
- Calla tonto, en G.C. nadie sabe quién es Ludevig.
- Pues en la web de Lanzarote lo anunciaron con la carta del Decano.
- Calla tonto, en G.C. nadie sabe que existe una web de Lanzarote.
- ¡Pero si en la web de Tenerife han puesto hasta una foto!!
- Ya, pero no han aclarado el lío ese de las horas, a las 10, a las 11, que más da.
- Pero han dicho que viene, y el Decano está mandando e-mails otra vez.
- Calla, no seas Web.on, te he dicho que ¡NO!, ¡joder!
- ¿Y qué diremos mañana?
- ¡Nada! vendrán los de siempre, y a esos les da igual.
-¡Oh Paco, que listo eres!
- Y tú... que Web.on
- Puede ser, todavía no sé si los de la junta tenemos que votar “SI” ó “NO”, y quedaría raro si votamos de forma diferente.
- Qué web.on es, a la hora de votar me levantaré pa´ir a mear
- ¿Y Ludevig?
- Ludevig también, ¿no ves que viene a tocarme los coj....?
Jordi Ludivid Anglada, ¿quién es este señor que nos visita mañana?
Conocemos poco del Presidente del Consejo. Lo último es ese impopular DECÁLOGO del VISADO OBLIGATORIO que nos tiene sorprendidos a casi todos.
Pues bien, hagamos un poco de historia.
Elecciones a la Presidencia del Consejo. 4 NOv 2009
El entonces candidato al cargo era decano del Colegio catalán y circuló su programa electoral. En él podíamos leer, a modo de presentación, una carta de apoyo personal del entonces decano del Colegio canario:
"ANTE EL 4N: REFLEXIÓN PRELIMINAR
Estamos ante una situación de cambio histórico, que debemos aprovechar y entender como una oportunidad esencial de cambio, como razón vital y enérgica para recuperar el compromiso radical de la profesión con las necesidades básicas del hombre y con el lugar público, como razón para el pensamiento, la autocrítica y la acción intensa y comprometida, humilde y silenciosa, solidaria, como impulso creativo que haga real el sueño y la utopía pragmática, imcompatible con la banalidad, la frivolidad, la pose o el exceso. Frente a la desazón y el pesimismo de un panorama desolador... parar, pensar, respirar.
Virgilio Gutiérrez, arquitecto, decano del Colegio de Arquitectos de Canarias"
Si esta fue su REFLEXIÓN PRELIMINAR para su candidatura, no hay más que añadir.
Si lo quieren conocer en persona, estará en la demarcación de Gc, mañana a las 10.00 h
Creo que estás siendo muy injusto. Lo peor del programa de Ludevid era la pomposa y pedante introducción de Virgilio.
El resto del programa tenía cosas interesantes, igual que el programa de nuestro Decano también tiene cosas interesantes.
Pero, ¿qué ocurre para que dos programas interesantes no hayan avanzado nada en un año?
Puede ser que los OO.GG no avancen porque las demarcaciones no quieren avanzar, o tiran en direcciones opuestas.
Puede ser que el CSCAE no avance porque los COAs no quieren avanzar, o tiran en direcciones opuestas.
Pero curiosamente ninguna de las estructuras consultan a las bases sobre el rumbo que debemos tomar.
Ni el presidente del CSCAE, ni el Decano, ni los presidentes de COAs o Demarcaciones han consultado a los arquitectos nada sobre el Omnibús, ni sobre el Decreto del visado Obligatorio, ni sobre las entrevistas para que el Gobierno Autónomo obligue el visado en aquellos casos que la ley ya ha liberalizado por completo
Tenemos una clase dirigente que se representa a sí misma sin conocer ni respetar la opinión de aquellos a los que representa
Los programas del presidente del CSCAE y del Decano pueden estar bien, pero su forma de actuar los desacredita.
También hay otros que ni siquiera tienen programa, y su forma de actuar también los desacredita por completo.
Sé a quien no debo respaldar, pero no sé a quien debo respaldar con mi voto.
Aunque lo peor sería no asistir a la asamblea, que es el único lugar donde podemos decidir algo con nuestro voto.
Confieso que no he leído el programa con el que se presentó Ludevid al Consejo de Arquitectos, pero creo que la carta de presentación es muy ilustrativa, como han escrito por aquí.
Por lo demás, estoy completamente de acuerdo contigo en que debemos asistir mañana a la asamblea. Yo voy a ir, pero no sé si conseguiré convencer a alguien más para que me acompañe. Mis colegas dicen que el colegio no les interesa para nada. Esa es la verdad.
Para ser presidente del CSCAE hay que estar preparado para decir una cosa y hacer la contraria. SI no, no te eligen. Traigan mañana un medidor de resistencia de hormigón para comprobar la cara tan dura que tiene este presidente que se dice de los Arquitectos de España, pero que no se le ocurre preguntarnos si queremos un decreto de visados anti-Omnibus. Y lo de "parar, pensar, respirar" es lo que NO DEBE HACER quien quiera arreglar el colegio o los colegios. En vez de eso tiene que ser alguien que pueda
-actuar
-sin pensar (en los favores pendientes)
-mantener el aliento (para no oler la peste a mierda)
Si las directivas se dedicaran menos a estar parados como pasmarotes mientras se acaba el patrimonio colegial, no pensaran en los amigos, queridas y familiares que van a perder sus puestos privilegiados de no hacer nada por un sueldo estratosférico, y se quitaran la pinza de la nariz, podría entrar aire fresco a este colegio cadavérico y putrefacto.
Mañana toca votar que NO a todo, y darles un cogotazo A TODOS por no haber hecho nada y tocarnos los huevos con el decreto de visado y reuniones a nuestra espalda con el ex Vicepresidente del Gobierno para pedirle que imponga en Canarias el visado obligatorio que Europa ha eliminado del resto de España.
Lo de parar, pensar, respirar es lo que uno hace, por ese orden, cuando se tira un pedo.
Al 19.14
APLAUSOS MUY ENTUSIASTAS
Es una lástima que haya tanto sentido común por aquí y tan poco en las asambleas y saraos colegiales varios. Me adhiero al aplauso anterior.
EL QUE NO VAYA A LA ASAMBLEA A VOTAR NOOOOOOOOOO ES UN PEDAZO DE MIERDA
Colocar una coma en el lugar adecuado es importante, porque se puede interpretar de dos formas con las mismas palabras:
1º El que no vaya a la asamblea a votar no, es un pedazo de mierda
2º El que no vaya a la asamblea a votar, no es un pedazo de mierda
Buenas, no pude estar en la asamblea me resulto imposible ir, ¿podrían informar por aquí?
Victor, algo torpe y contradictorio. Aparenta buena voluntad, pero algo le queda grande, no se hace con las riendas de la sesión y los presidentes de las demarcaciones se lo van a merendar en breve.
Isidro, bastante bien, con autoridad, pero bien llevada.
Paco Cabrera, muy transparente, y no es coña. Muy convincente en algunas intervenciones.
Federico, bastante claro, pero más de lo mismo: servicios y más servicios.
Melo, lo peor. Lo siento chico, no sirves para esto.
Si quieres más información, haber ido. La asistencia, abundante, pero menos de lo que me esperaba.
Opaco cabrera es muy transparente, si, ahora resulta que la carne de burro es transparente.
!Que raro...! hoy no hay funcionarios.....!
Isidro bastante bien, debería dimitir después de la chapuza de asamblea de ayer. No se sabe el estatuto ni tiene idea de nada. Únicamente contribuyó al caos generalizado. Permitió que su presidente, al que tanto debe, y Opaco largaran sus discursos que no venían a cuento sobre sus ideas fascistas de colegio regional. ¿Por qué Isidro?
Cambia el orden del día por las buenas, porque se había equivocado.
Solo sirve para contar votos pero no sabemos si quedaron aprobados los puntos del orden del día.
Mira Isidro, seguro que hoy estarás leyendo esto, cuando se cuentan los votos a continuación se dice "queda aprobado el punto del orden del día" o "quedan aprobados los presupuestos del 2010" o lo que corresponda.
Sabemos que eres lector asiduo de este blog, que tanto preocupa y tan nerviosos pone a los de la junta de demarcación de Tenerife y a Valla-dares. Que al menos te sirva para aprender algo que como secretario tendrías que saber.
¿A qué ideas fascistas te refieres?
!Y que hay de las 8 super medidas del capullo de Ludovico....!
1.- Normalización del crédito financiero para repunte de.. LA OBRA NUEVA...
2.- Modificación Ley Concursal.
3.- Bonificación a Empresas que contraten aquitectos
4.- Impulso de la contratación de arquitectos
... Rh + ... Banco de datos "europeo" ... Internacionalización ... Construmat...
SIN PALABRAS....
Felicitar a Oscar Naranjo (mira que me cae mal, no me preguntes por qué) por sacarle la vergüenza al tontorrón del caraMELOn. No se volvió a reir, jua jua jua
Ayer se constató, una vez más, que los blogueros de Infocoac, o no van a las Asambleas, o van y no votan, o son tres o cuatro, es decir, los del taxi famoso.
Porque la realidad es que lo que aquí se habla, y el resultado de las votaciones en las Asambleas son dos cosas que nada tienen que ver, afortunadamente.
Es verdad que hay quien sostiene que los máximos partícipes en él no pueden votar, claro.
Pero bueno, sobre la Asamblea:
A mi parecer al Decano le viene muy ancho el cargo, y creo que, bien o mal, le salvó la llevanza de la Asamblea el Secretario, que si tampoco lo hizo especialmente bien, se le agradece la voluntad y el trabajo realizado.
El Tesorero muy bruto y con pocos modales. No es su fuerte la oratoria tampoco.
La Gerente y el Jurídico me parecieron correctos ambos, aunque alguien opinó que el jurídico no era muy ecuánime.
Los Presidentes de GC y TFE, fuera de la tribuna, los que realmente nos explicaron de que iba la cosa, porque si no nos lo explican ellos no nos enteramos, ya que al Decano no se le entiende lo que habla, o por lo menos yo no le entiendo bien.
Mi impresión es que es muy bueno que todas las Demarcaciones se hayan puesto de acuerdo en los “gastos del entierro” del COAC Regional del siglo pasado, porque intuyo y espero que esto sea lo que acordamos ayer.
Espere también que podamos pagarlo de la mejor manera posible, y que el nuevo COAC de este siglo sea más simple y más barato al menos, si es que tiene sentido que exista.
Por tanto un paso adelante que se ha tardado mucho en dar, pero un paso adelante al fin y al cabo.
Y por fin mi enhorabuena a los artífices de este paso, la Junta de Gobierno, porque seguro que ha sido muy complicado llegar a él.
Yo, en contra de lo que se suele opinar aquí, les agradezco mucho su trabajo y esfuerzo en afrontar con valentía la situación, y me consta que muchos compañeros de los que fuimos, y de los que no fuimos piensan igual que yo.
Entro poco en este blog, pero me he propuesto que siempre que lo haga, será para dar una opinión positiva sobre las cosas que creo que lo son, ya que, aunque sea una gota de agua en el océano, la negatividad no me resulta constructiva.
Espero pues que mi positividad no le haga daño a nadie y sea respetada, como lo es por mi parte la negatividad que por mayoría apabullante impera en este blog.
¡Buenos días!
El Tesorero muy bruto y con pocos modales. No es su fuerte la oratoria tampoco.
Tienes razón. Tu ponencia es positiva, y resulta tan sano hablar bien de la junta en este blog, como discrepar de la junta en la asamblea.
La diferencia es que el anonimato del blog no tiene efectos secundarios, y en la sala ya ves como trató el bruto con pocos modalos al que manifiesta posturas críticas o diferentes con exquisita educación. Y me adhiero a la felicitación a Oscar Naranjo.
A mi me parece bien lo que han hecho las demarcaciones para darle una salida al atasco de los OO.GG y a esa deuda tan mal explicada, pero no me parece bien cómo lo han hecho. No me parece bien que se actúe ocultando información, comunicados del Decano, actuando a espalda de la opinión de los colegiados, a los que no se consulta nunca, y manipulando las webs de forma impresentable.
Creo que mi intervención en este blog es tan positiva como la tuya.
No es tan malo criticar lo que se hace mal, para que se mejoren las cosas, no para destruir a nada ni a nadie (aunque no estaría mal una dimisión del tesorero).
pues yo si que asistí y creo que fue una merienda de negros, vamos, una tomadura de pelo y que esto va al carajo y con nosotros dentro.
Estuve toda la sesión en la Asamblea y creo que lo peor fue la nula explicación de los presupuestos por parte del Tesorero. Creo que Carmelo debería de dedicarse a otra cosa y tener un poco más de educación con sus compañeros.
Al amigo de las 15:21,
Estoy contigo. A Víctor le viene grande el cargo y siempre ha pensado que simplemente por ser el decano puede imponer sus ideas o su programa. Así no se hacen las cosas y creo que se ha dado cuenta. De hecho, él debería haber sido el que llevara la voz cantante de la asamblea y no fue así ni de lejos. Si no es por Paco Cabrera y por Federico García Barba allí no nos enteramos de nada.
La negatividad de este blog fué representada en la asamblea con mucha educación por David Mallo, que le puso pegas a todo, como siempre bien argumentadas, pero con respuestas igualmente correctas desde la mesa o desde la grada. Ese es el tono que funciona. Se puede disentir, discutir, debatir, pero con educación.
Anabel se hizo la loca en temas que conoce perfectamente y volvió a preguntar por el despido de Fernando Santana. Doña erre que erre con su vocecilla de no haber roto nunca un plato... hay cosas que no cambian.
Salvi intervino como siempre unas 20 veces y dió lugar a la salida de tono chulesca de la mañana del tesorero de OO.GG. Afortunadamente nadie le rió la gracia y el señor Naranjo recriminó su actitud de una manera contundente. Ya era hora. Las risitas de Carmelo, su exigua explicación de los números y su mala educación en general no es algo que tengamos que aguantar los colegiados para los que él trabaja.
Lo positivo es la propuesta presentada con unanimidad en la Junta de Gobierno, la intención de volver a tener voz frente a los legisladores con comisiones de trabajo y la propuesta de la apertura de un debate sobre el nuevo modelo del COAC donde ya se apuntaron diferentes posturas muy interesantes de debatir.
No sé por qué, pero yo me fui con buenas sensaciones de la Asamblea.
Los del taxi ya son tres o cuatro.
Dentro de poco aqui va a ser culpable (o lo meterán en un taxi) cualquiera que vaya a las asambleas y no se ponga de rodillas.
El tesorero debería dimitir
Si no iba a explicar la deuda acumulada, ni los presupuestos, ni las medidas propuestas, pa´que coño se sentó en la mesa
Si al decano el cargo le queda grande, ya me contarás como le queda al tesorero
¡Qué bien habló Valladares!
¡Qué líder!, ¡Qué tronío!
¡Qué rotundidad!, ¡Qué contundencia!
Si le dejan un rato más, terminamos proclamándolo líder del Movimiento.
¡ARRIBASPAÑA!
y AL QUE NO LE GUSTE, QUE SE DESCOLEGIE
Sí señor, así se habla
muy irónico con lo de catalán...quizá sería mejor que los arquitectos estuviesen liderados por un afro-canario de ritmo cansino y perezoso...
besos desde la nación catalana
Publicar un comentario